©大都技研 ※1/9ゾーン期待値追記
押忍!サラリーマン番長 天井期待値
ボーナス・AT後
| 300G～ | -410円 |
|---|---|
| 400G～ | +670円 |
| 500G～ | +720円 |
| 600G～ | +2220円 |
| 700G～ | +2570円 |
| 800G～ | +4550円 |
| 900G～ | +6200円 |
| 期待値0円ボーダー | 約350G～ |
|---|---|
| 0円ボーダーからの最大投資額 | 約21000円 |
| 0G～の1周平均消化G数 | 約725G |
| 0G～の最大投資額 | 約32000円 |
設定変更後（リセット後）
| 200G～ | +1720円 |
|---|---|
| 300G～ | +399円 |
| 400G～ | +2169円 |
| 500G～ | +1069円 |
| 600G～ | +2985円 |
| 700G～ | +2639円 |
| 800G～ | +4900円 |
| 900G～ | +6320円 |
※ボーナス後前兆無し即ヤメ
※AT後は引き戻し無しを確認してヤメ
※ブルーレジェンド非考慮
※データを引用する場合は、この記事へのリンクを貼って下さい
ゾーン期待値
| 150～250G | +480円 |
|---|---|
| 180～250G | +1020円 |
| 200～250G | +1270円 |
| 350～450G | +540円 |
| 380～450G | +1080円 |
| 400～450G | +1340円 |
※ボーナス後前兆無し即ヤメ
※AT後は引き戻し無しを確認してヤメ
押忍!サラリーマン番長の天井狙い期待値を出してみました。
ボーナス後は潜伏無しを確認して即ヤメ。
AT後は引き戻し無しを確認即ヤメでの参考値です。
天井の狙い目
400G～でもそこそこありますが、ゾーン始まりのG数なんで、現実的にこのG数から打てる事は少ないです。
それに400Gだけのゾーン狙いをした方が圧倒的に効率は良いですね。
効率良い狙い目だと、やはり600Gのゾーンちょっと手前あたりからですね。
ゾーン狙い目
ゾーン狙いは前作同様有効で、180G～、380G～だと推定+1000円を越えます。
1回あたりのゾーン狙いの消化時間は20分程度なので、+1000円でも効率はかなりいいですね。
やめどきは233、433Gで前兆無しを確認してヤメ。
大抵は研修に入るため、研修終わったら前兆無しを確認して（1～2G回す）ヤメですね。
狙い目は170G～、370G～のゾーン狙いで。
150Gあたりからでもマイナスにはならないので、妥協して160G～って感じですね。
ちなみに200ゾーンよりも400ゾーンの方がほんのちょっと期待値はUPします。
また、設定変更後はこのゾーンの期待度もかなりUPします。
計算上では上記の数値の約３倍ほどになるため、リセット後のゾーンはかなり意識すべきポイントだと思います。
遊び打ちボーダー
350Gくらいから狙って行けば400Gのゾーンが近くにあるため、期待値的にプラマイ0円くらいのボーダーになりそうですね。
やめどきが完璧なら350Gあたりから打てるでしょう。
同様に当日ノーボーナス350以上でハマっていればリスクは小さく、宵越し狙いで有効な立ち回りが出来ると思います。
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62件のコメント
いつも拝見させてもらってます。居酒屋トークみたいになっちゃいますが、たけしさんはポラーマンって人ご存知ですか？エナ専で毎月400万稼いでるらしいんですが。エナも突き詰めれば年間5000万近く稼げるんですかね？？
横からですが打ってればわかると思いますが日単位で10万以上というのは実質不可能に近いのでは？
よっぽど良い環境でも2万を超えることも厳しいかと・・・
１日十万以上を毎日ですか。そりゃすごい。ぜひリアルタイムのドキュメントをやってほしいですね。(笑)
小保方氏もビックリですよ。月400万はあります！！みたいな。(*´∀`)♪
平均期待値5000円で立ち回って月800台稼働
1日約27台
1台あたりの平均稼働時間を30分としても13.5時間（移動時間は含まず）
10時開店～23時閉店の店でも1人では時間が足りません。
また移動、飯などの時間を考えると8時、9時開店の店でも1人では不可能ですね。
軍団か、打ち子を雇っているなら可能ですが、その場合は個人の純利益が月400万になるにはスロットでその倍は勝つ必要があるんじゃないでしょうか。
よほど大規模な集団だと思われます。
ピンで月400万です。ハーデスの1550ハマリや鉄拳の750ハマリを次々に打ってるみたいで、日本一上手いと自負してるみたいです。
さすがです！
紀さんやぼな質問しますね～、自分で検証すればよいのでは。
たぶん毎月とか言ってないでしょ、最高とかじゃ？？
たけしさんもこんな質問間に受けないでいいと思いますよ。
一応見てきたけど誇張すりゃいいってもんじゃないわなｗ言ってる事も胡散臭すぎるしコメントも見れない、まぁとにかくブログで稼ぎたいって本人言ってるしそう言う事だわなｗ
検索かけたらサクッとヒットしたので覗いてみましたけど、月ベースは150万みたいですね。
ちょっと上ブレすれば2千万プレイヤーですよ。
だとしても…
番長モンハン→800
ハーデス北斗転生→1200
などなど、浮世離れしたボーダーを引っ切りなしに拾えなきゃ無理な数値だと思います。
釣りブログだよ
サラ番の期待値とかみたらわかるけど、150～1500
円over とか計算もできないみたいだし
これは検索させるためのステマコメントなのかな？
その名前は以前にどこかで見たなぁ…
ハーデスをペナでデータリセットさせる方法を書いてる奴だっけ？
この間，店回ってるときに実践してる奴がいて呆れた覚えがある
1桁回転数でヤメられてたらステージ見ればわかるって話ですねｗ
12/24の稼働日記より…。
戦国乙女西国参戦編は0ヤメ厳守らしいです。
最後にリプレイが来た時だけ変則押ししましょうとの事です。
ART機なのにw
この書き方だと多分、最終ゲームでベル揃ったらヤメるんでしょうね。
あと、乙女くじに触れないところを見ても彼は素人さんです。
ボーナス仕込みについても、それ自体は間違ったことではありませんが、それに費やす時間と金がかかること、他人に打ち切られるリスクについて一切触れていません。
他にもボロ多数ありました。探して挙げていくのが面倒なくらいです。
これらの点から見ても彼はクロですね。本当にやってるとは到底思えません
だから「釣りだ」との意見が挙がっているんでしょうね…
そうやって読んじゃってると主の思うつぼな気がします．
実際にお金を取って読ませているわけではないので
間違った情報を使って間違った立ち回りした人が増えることはこちらからすれば逆においしいかもしれませんねー
意図的にペナるks野郎が増えちゃうのは困りますけどｗ
私もそう思いますね！
ただクソ野郎というか、パチ屋のお客さんに常識を言っても無理な感じはしますけどね。
受け手側にとって良いと思える情報しか載せないのは、ぶっちゃけ詐欺商法と同じ手口ですよね。
記事の内容がデタラメでも、詐欺だと思えばうなずけます。
ハーデス1500が大量に拾えるとか見ましたが、全くデタラメ。支離滅裂ですね。本当にひどいです。
仮にハーデス600でペナ仕込みしたとしても、
①そもそも600〜1500で8割前後はイヤでもヒットしてしまう。
②そこまで打つ人は、傾向的に打ち切る人が圧倒的に多い。
③ヤメるにしても、ピンポイントで1500〜1570でヤメてくれる確率は天文学レベル。
④仮にヤメたとしても、900+600で一般客でもノータイムで即確保レベル。その場で張り付いてない限り5秒で他の人に取られる。
せめてハーデス1000が大量に拾える、とかにすれば現実味もあったんですけどね。
番長の期待値にしても、ゾーン狙いが150〜で+1300円、天井狙いが500〜で+1800円でしたっけ。
失笑を通り越して、意味が分からない。意味が分からないを通り越して、もはや恐怖です。
相当な労力を使って不毛なウソ収支ブログを作っている人間がこの世に存在する。
意味が分からないし、理由も分からない。
正直、存在そのものが恐怖です。
こいつのブログ見たけどペナヤメを推奨してる時点で悪質やと思う。
皆さん真似しないように。
うーん、見た事は無いですが…、まぁピンで毎月400万稼ぐのはどうやっても無理でしょうね。
打ち子使いまくってれば可能ではあると思いますよ。
ポラーマンさんがたけしさんのことにも触れててワロタ
570〜天井狙いは収支が荒れそうですね、私は今まで通り天井は750〜に設定しときます。
ちなみに私の場合はゾーン160.360.560から打って試行回数413回、収支＋9600枚ですねー
この中には天井狙いも入ってますが今の所プラス域をキープできてるのでこのまま行こうと思います
結構高い狙い目ですね。
拾えるのならもちろん高いに越した事は無いですが、ボーダーを高くすることによって稼働量が極端に落ちるくらいなら、数を拾った方が収束はするのでバランスが大事ですね。
上の画像の轟がハゲに見えて親近感が湧きました。
そんな事よりこの解析だと７００ハマりの方が６００ハマりからより期待値が高いんですね、確か番長２は６００のゾーンがある分７００の方が期待値低かったんでやっぱり明らかに天井狙い向きになってる感じですね
600ゾーンを加味しても、やはり天井に近い700～の方が期待値は高くなってますね。
ただ、これはあくまで計算上の期待値なんで、
600で拾える＝モードBの可能性高い
という事で考えれば、600～の方が実践では期待値高くなるのかもしれませんね。
私のホームでも50くらいのおっさんが、秘宝伝ゲーム数リセットをせこせことやってました。
私を含めエナ稼働してる人は気付いてたので逆に利用してました。
後は通路歩く度にそいつのイスには意図的に強めにぶつかっる人も出てきて、結局来なくなりましたね。
ペナやめってマナー的にダメな行為ですか？
上に載ってたボラーマンって人のブログに書いてあったので、もしマナー的に大丈夫ならやる価値あるなって思ったんですが。
だいたいの機種で終了後即前兆いったらＡＲＴなりＣＺなり天国示唆だったりが結構あったりするもんだから絶対やらない方が良いと思いますね、ペナったら前兆見抜けなくなるんで。
特定の機種で「この機種のこの当たり方なら終了後で前兆が来ても打たない！」って条件絞ってるならペナヤメ有効かもしれませんが、例えばカイジ３は本前兆中のレア役がすべてＧ数上乗せの抽選にまわっていてベットでざわざわタイム行かなかったらヤメていいんで終了画面でリプレイで且つベットでざわざわ行かなかった時のみ中押しでやめたり、ハーデスでも裏ストック期待できない状況を絞れる知識があれば終了後リプなら中押しでやめてもいいかもしれないですね。ただ気休め程度しか変わらないし、注目されるし、それは攻略打ちだろって言われればそれまでだし・・・
マナー的にももちろん良くですが、回りまわって自分の首を絞める事に繋がるので絶対やめた方がいいですね。
結果的には期待値の無い行為です。
変則うちのエラー音は目立ちますよね。笑
出禁の可能性、トラブルに巻き込まれる可能性などを考えるとペナル止めに期待値はないかと
モードAで６００のゾーンが終わった６５０くらいで落ちていることがたびたびあるのですが、これなら狙ってもいいということですよね(^^)
頂に入ってなんぼなので６５０からでも厳しいイメージになっちゃいます！！
560～だったら無条件で打ち切っちゃってOKだと思います。
650～だとゾーン抜けなんであまりいい気分ではないですけどねー^^;
ポラーマンはホラばっかつくから、ホラーマンでいいんじゃないの？(笑)
あと、9割方無職。(笑)
ポラーマンという方のブログが信憑性にかけるという話題で賑わってますが、情報化社会の中で得られた情報を選別する能力は必要になってくるので、逆にありかもしれませんよ。笑
偽りの情報をばら撒く人がいるから、29伝説のブログが際立つわけだし、ブログやってる立場の人は逆に美味しいかもしれません。
考えてみれば答えは一目瞭然でデタラメであるわかりやすい偽りの情報なので、その裏になにか利益の出るものがあるのかもしれません。
ただ単に自己顕示欲か強すぎて、発信できるものが無いからそうしてる可能性も否定はできないですけどね。
まあ、どちらにしても、人を否定して自分を肯定すると正しいことも胡散臭くなるので、ポラーマンはポラーマンでいいと思うんですけどね。
その存在も否定できない部分であると思うので。
このゾーンの期待値本気ですか？ｗ
解析本みる限り最低でも190からじゃないとロクな数値取れないと思いますが…
160、170から打ってプラスになってる人は引き強かと
キクマリさん
170～を100回実践すれば+にもっていけれますよ。
ただ、ゾーン抜け時、ATスルーボナのみのヤメ時次第ですね。
仮にこの期待収支があっていたとしても170を100台程度で安定してプラスになるとはとても思えないけど…
どういう考えで100台でプラスになると断言してるんですか？
100回程度では、結構マイナスになる可能性も多いと思います。
プラスになる可能性は大体75％程度じゃないでしょうかね？
100台は流石に少なすぎるんじゃないでしょうか。
そもそも、期待値も試行回転数も少ないですからね。
みなさん本当にあのマップの解析みて計算した上でおっしゃってるのですか？
あの数値で170とかから打ってたらさすがに無理ですよ…
すいません無知なんで教えて下さい。
剛天ステは、前兆又はハイとの解釈で良いですかね？雫ステでレア役から剛天ステに移行した場合、そこから32Gは回した方が無難との認識では合ってますでしょうか？
雫ステージは高確時状態、もしくはマップレベル３以上のゾーンで移行しやすいですが、剛天ステージはその両方が重なった時だと思われます。
サラリーマン番長のモードAのゾーン期待値は、やはりこの位あったんですね。
個人的には165、365あれば即打ちしてますね。
このゾーン期待値知ってしまったら、明日からハイエナたちのとりあいが激化しそうですねw
180から250まで70G打って解除期待度は25%だから
およそ280分の1。設定3のBB確率が281分の1。
実際は260Gまで引っ張られますから。
リセットの0Gから打ったほうがまだ期待値あるんじゃ
ないですかね。
子役解除や200代から前兆の230代の当選なんかもありますよ。
全て70ゲームかかるわけじゃないでしょ。
子役解除も早い当たりも含めれば軽くその数値超えるでしょ
ゾーン狙いは単純に解除率だけでは語れません。
aゾーン当たりで100ヤメとかしてると期待値ないのは確かですけど、示唆やモード推測からの天井狙い134ヤメ、1ヤメとかもありますしね。ゾーン狙いはそうやって期待値取るんですよ。
そうですね、やめどきがシビアなんで、慣れてないと効率よく取れない事も多いですね。
そもそもゾーン狙いは期待値量をとるってことに、最も不向きな立ち回りですよね。
イメージ的には、他で積んでワンチャン狙いって感じではないでしょうか。
要は時間効率の問題で、あまりにも時間がかかるようなら絶対打ってはならないわけですから、ゾーン狙いは10分〜15分で済むなら打っても◎って感じな訳です。
期待値がマイナスは打ってはいけないし、プラマイ0〜700円は時間効率、2000円以上は時間効率と期待値量のバランス、それを考えた上で、ゾーン狙いをするかしないかを考えるべきだとは思います。
ちなみに自分はほぼやらないですね。
0〜700円程度のゾーン狙いはめんどくさいんで。
なので、リセット0Gから打つよりは、良いとは思いますよ。
稼働時間と収支は、基本的に期待値量と時間効率に比例するんで
稼ぐことを目的にしてるなら、0Gよりはゾーン狙いの方が最終的には稼げるとは思います。
サラ番のゾーンは食えるのか？って盛り上がってますが、本当に人それぞれな部分だとは思いますね。
サラ番を打ちたい人に譲ってあげても良いとは思いますね。笑
ゾーンをバンバンあげて、飲み物もらった方が時間効率いいかもしれないですからね。笑
たけしさんお疲れ様です、いつも早い情報をありがとうございます
一つ質問があってゾーン狙いの期待値のとこなんですが、ヒット率22.9～28.4%なら甘めに見て3台に1台当たるとして、3回の試行で+3000円積むにはボーナス確率1/190くらい必要と思うのですが可能なのでしょうか？
大雑把な計算ですみませんがなにか見落としや間違いあれば教えてください
こんばんは。
番長ボーナス確率だけで単純に比較はできないですが、1/190も行かないと思いますよ。
180～狙って平均70～80Gかかるとして、1/250くらいになるんじゃないかと推測します。
回答ありがとうございます
1/250くらいということは、ゾーン1回消化で1020円ではなくて3回ほど消化してボーナス当てるまでで1020円ということでしょうか？
なんか質問ばかりですみません
ボーナスに当たる当たらない関係なしに1回のゾーン狙い1020円って言う事ですね。
つまり、ボーナス確率もゾーンを消化してる時の確率で計算するのではなく、ゾーン狙いヒット後のAT中のボーナスなども含めた、1回のゾーン狙いで発生するボーナス確率の平均値という事です。
だからヒット確率を元にボーナス確率を計算するとズレが生じると思いますよ。
180から250までのゾーンが25％位で1/280だとしても、ＡＴ中に引くボナの分ボナ確率は設定3より上がると思うのですが
設定3の公式値1/281はＡＴ中のボナも含まれてますよね？
そもそも、たけしさんの参考値ですよね。
条件も色々あるし、ある条件のもと、解析値から割り出した数値を参考に出した期待値なんで、実戦ではもう少し下がるとは思いますよ。
ホールでの機械割が解析値より下回ってしまうのと同じわけなんで。
Bモードの可能性、ペナも含めると、ちょっと怖いですよね。
番長のゾーンは認知度が高いと思うので、前に打ってた人のレベルに影響されるとは思うですよね。
175Gとか375Gで止められてる台はよく見かけるし、それとは別に210Gや410Gもよく見かけますね。
ゾーンがある台は、基本的にゾーン以外の所は打たない方がいいので、結果的にゾーンでもないところをまわすハメになったりするわけですからね。
結果がゾーンではない、ペナで10〜20G伸びてるとなると、期待値を効率よく詰めてなかったりするわけで、その可能性も否定はできないわけですよね。
だから、あくまで、Aモードであって、ペナもなし、前者が知識がない人、さらに条件も加えると、175G〜打てるってことですよね。
あ、つまりそれをどう捉えるかは人それぞれだとは思います。
ゾーンを狙う人はそれも良し、狙わない人はそれも良し。
それぞれに理由があって、自分の行動規範をつくっているなら全部正解だと思います。
たけしさんは自分で計算して参考値として出して、その結果から期待値があると思うから打つ、それは正解ですよね。
期待値や時間効率を考えて打ってるのであれば、変な話その段階では正解ですからね。
最悪の期待値マイナスさえ防げば問題はないはずなんで。
計算上の数値と実践の期待値はズレますからねー。
例えば、220Gで落ちてたら普通は期待値ある台と思うけど、モードB判別してヤメてった可能性考えると前兆中の可能性は低くなります。
その辺も心理とホールのレベルに寄りますからねー。
個人的には私の予想より少し期待値が高いんですが、たけしさんの予想なので、信頼度は高いと思いますね。今まで大きくズレてた事はほとんど無いと思いますし。信用できなければ打たなければいいだけの話。その方がライバル増えなくてありがたいです。
自分も計算する前の予想より高かったです。
ただ、仮にも高い数値が出たって事では立ち回り上安心感は出ますね。
ビッグのみや仁王門でのコイン持ちの上昇などプラス材料が豊富でゾーン、天井狙いともに高いように思ってましたがこちらは散々な結果です
ゾーン１００台程、天井５０台程消化していますが、含めて１台あたり－680円
解析値とは程遠いボーナス解除率と仁王門解除率で苦戦しております
もう負ける為に打つイメージがこびりついてしまいました（笑）打つ前は毎回ハーデス打つよりも腹くくってます