ハーデスと凱旋合わせて15万ゲームほどまわしてますがゴッドがひけません(;´д｀)
ゴッドがないと想定するとボーダーどれぐらい変わりますか？
この2機種でまったく勝てません
まあ他の台で勝っているのでそれも含めて期待値だとは思いますがなんとなく疑問に思ったので…
質問ありがとうございます。
ゴッド揃い確率が引けなかったというのは結果論なので、ゴッド揃い確率をゼロにした期待値を出しても意味は無いですが、
…まぁ、面白そうなので出して見ますね。
まずGOD揃いの出現確率は1/8192。
正確な期待値はわかりませんが、GOD揃い1回あたりの期待値を大体2000枚あたりと仮定します。
この場合、GOD揃い1回あたりの期待値を出すために、GOD揃いからのAT中のGODはさらに別に1回と数えます。
GOD揃いは状態不問で1/8192で出現するため、8192G回すと1回出現する計算ですね。
よって、8192G回したうちの出玉の2000枚はGOD揃いの出玉という事になります。
ミリオンゴッドの天井狙いをすると、大体にして平均600～700G程度消化に時間を要します。
天井狙いの平均消化時間を650Gと仮定すると、GOD揃いの確率は7.934…%。
よって、天井狙い1回あたりの、GOD揃い経由の期待出玉は158.7枚程度です。
（2000枚×7.934%＝158.7枚）
つまり天井狙いの期待値から、158.7枚を差し引いた期待値が、GOD揃いを除外した期待値になるというわけですね。
等価だと約3170円程度…というわけです。
大体ミリオンゴッドの天井狙いだと、1回あたり3000円弱程度から狙う人が多いと思いますので、ほぼ天井狙いの期待値分はGOD揃いの期待値と言っていいでしょう。
つまり、GOD揃いの可能性をゼロと仮定した場合は、天井狙いの期待値もゼロになるくらいの計算です。
まさにGOD揃い待ちの稼働…！
って感じですねー。
ちなみに設定狙いに関しても、ほぼ同じ事が言えますね。
1日で平均1回くらい出現し、期待値が2000枚程度であれば40000円分の差が出るわけなので、高設定ツモった時の期待値分のほとんどはGOD揃い分です。
何度も言うようですが、あくまでGOD揃い確率をゼロに「仮定」した場合の期待値です。
何万Gも回したけどGODを引いた事無いから期待値取れなかった…っていう結果論にはならないので、そこん所だけ注意して下さい。
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66件のコメント
なんという無意味な質問
15万G当たってなくても等しく1/8192の抽選は受けているはずだからGOD抜きの期待値は出さなくてもいいのでは。
「確率の10倍ハマったら遠隔を疑ってもいい」なんて名言があるのでそれだけ引けないと辛いですね
15万Ｇ回して引けないってのは凄いですね…。
回答ありがとうございます
下ぶれがひどすぎてどうなるもんかなぁと思いまして
3ヶ月で稼いだ45万が気がつけばプラス5万まで減ったもので聞いてみたくなりました。
下らない質問にお答えいただきありがとうございましたm(__)m
立ち回りには全く意味無くてもこういう記事自分は好きだけどなぁ・・・
ハーデスの天井でハーデス揃い0回だった時とか「ま、まぁ2回以上揃う確率と同じくらいだから次は2回以上揃うから・・・」とか考えながら打つｗｗ
ちょっと興味深かったので計算してみました
(8191/8192)の150000乗x100でGODを15万G引けない確率になりますが、結果はおよそ0.00000111%でほぼあり得ないので質問者さんの15万Gは盛り過ぎだと思います
ユニメモで総ゲーム数15万GでGOD0回見せられたなら信じますが
15000Gなら16%、5万Gなら0.2%なのでこの辺なら信じられるんですけどね
確かにそうですねー、約19倍ハマリですもんねｗ
15万G打った人の中の1億分の1か……。
15万ゲーム引けてないのはキツイですね(｡-_-｡)
逆にGOD引けなくて収支がどの位なのかが気になります！(^^)
個人的にもこういう記事好きですw
自分も攻略に関係ないシミュレートをよくやってますしw
ちなみに自分はGODシリーズはゼウスver.で1回引いただけです
トータル15万G以上回してるとは思いますが…
確立の話で不思議に思ったんですが8000分の1を２回連続で引くのと64000分の1を引く確立って同じでしたっけ？
何かフリーズの期待値をちゃんと均一にして欲しいですね、ゴッドは凄い優秀ですね笑
1/8000を２G連続で……って事なら、２乗になるんで、1/64000000 になりますね。
22年間毎日朝から晩まで打てば、1回くらいは出会えます！
私の台打ちがハーデスでGOD後3GでGOD引いて9000枚出しましたね。ほとんど写真に撮ること無いのですが、その時ばかりは記念にポチっとしてましたw
朝一0ゲームから2G連続でGODが64000000分の1です。それ以外の2連続GODは8000分の1ですね。最初のGODまでは無限回まわしていい計算なので。
8192分の1になるのは、GODを1度引いた次のGでGODを引く確率であって、任意のG数からGOD2連の確率は8192の二乗、67108864分の1ですよ。
0Gの状態から1G.2Gと連続でGOD揃いする確率と、100Gの状態から、101G.102Gと連続でGOD揃いする確率は同じです。
すみません、最初の文見ると理解されているみたいなのですが…？
8192分の1を引けた後、たまたま次に8192分の1が引けたらGOD2連になるんですよ。最初の8192分の1は、仮定じゃなくて前提なので、それは確率には含めないはずです(実際の稼働で考えてみてください)
簡単に言えば『朝一2ゲームで2回ともGOD(8192分の1)引いてください』と『GOD引くまで無限回回していいから、GOD引けたら次のゲームでGOD引いてください』は後者のほうが引けそうですよね？
分かってもらえたでしょうか…
自分も頭の体操みたいな感じで好きですね。どうでもいい事ですが、この場合って天井到達率が上がる分、天井狙いの期待値は上がるんじゃないですかね？いやゴットの期待値のが多いですね。
あー、GOD揃いが無い分、天井到達率が上がるって事ですね。
厳密にいうと、その辺でもGOD揃い以外での初当たり枚数が少し上がりますねー。
そこまで大きくは影響しないと思いますけど。
大当たり消化中にもゴッド引かないので、下がりますね
どうでもいいのですがw
GOD揃いはどんな状態でも出現しますよー。
GOD揃いが存在しないなら天井到達率はやや上がるけど、到達した後、平均300gスタートから伸びにくいので期待値下がるってことです
あーなるほど。
確かにその場合天井の期待値自体もさがりますね。
まぁ天井の恩恵自体は変わらないので、通常当選の期待値と天井当選の期待値の差は大きくなりそうです。
まさにこの期待値知りたかったです笑
意味もない計算なのは分かってますが、とても興味深い計算で楽しんで読ませて頂きました。
個人的には凱旋に関してはGODなしでプラスになっていますが、GODなしでプラスというのは、ある種上ブレなのかと日々思っていました。
15万G…8192を収束させるって大変ですねw
その分上乗せしまくったりとか、レアなパターン多く引いてるんでしょうね。
自分もハーデスの方では、ハーデス揃いや逆回転フリーズ1回も無いですが、期待値よりも全然出てましたねー。
自分も気になって数えてみました
はっきりと正確にいつからかは覚えてませんが多分ここかなってとこから計算して少なく見積もってもハーデスのみでざっくり2万Gくらいでしたね
最盛期から15000枚程マイナスなのも納得
今はハーデス天井100Gスタートを３連中ですし。
こういう質問なんかいいですね、こういう楽しみ方も好きです。
自分はGOD引いた数は数えてないですが、確率以上に引いてる気はしますね。
ただポジティブなだけなのか…？？
この前凱旋で、AT中に黄7揃いが11連したんですけど、物凄い確率ですよね？
まぁ出玉はその上乗せだけで終わったんでショボかったですけど。。。
かなりレアですよ！
大体1/10000000くらいの確率ですねー。
ゴット2連先月みたぞ凱旋でw履歴に二つ並んだゴットマーク(^^;;
特殊な抽選があったのか知らんが12000枚でてた。
どーでもいい質問だな
こういう仮定の話は好きではないですがGODの占める割合は結構なものですね・・・
打ってると大して出ない印象しかないですがw
確率の20倍ハマりでしょ、普通に起きるんじゃないかな
それが好きな機種において怒りやすいから困る。
65536のフリーズ、マイスロで100万回転超えているのにゼロだし（泣
私はそこまで回してないのですが、ゴッド引いたことがないで引いてみたいです。。笑
その代わりそれぞれ別の日ですが、絆で真瞳4回とフリーズ3回引いてますね！
まぁでもエンディングみたことがないですけどね笑
12個乗せてもまだ足りないみたいです笑
系譜からGODを引いたことがないよ。
総ゲーム数はどれくらいだろう？
よくわからないが毎度一機種天井狙いで打ち倒すから30万回転は回してると思うけど、ゴッドではトータル買ってるよ。
ゴッド揃い引いたらみんなにやっと引けたと報告するレベルやわ
全く関係コメントで恐縮ですが、先日、閉店30分前に絆9スルー、100やめがありました。皆さまなら打ちます？
打たないな。
平均初当たりと純増から計算してメリットがほぼないのにストレスは半端ないです。
人間なそういう生き物ですから。
100%やらないが正解です。
恐らく残30分ではやったところで期待値マイナスです。
ヘタするとカウンターがBT上げてないだけの可能性もありますし…。
やるとしても残り1時間以上ないと無理です。
打つワケないです。（笑）
据え置きならラッキーで次の日狙えばいい。
そもそも閉店30分前でAT機を選択する事はなかなか無いんぢゃないでしょうか？
ちなみにマイホはAT・ART中で閉店にならない限りリセットしないような店なので、そのような状況なら確実に翌朝に狙いますw
まぁ確かに30分前だとほぼ打つ台は無いですね。
設定6確定台でもAT機なら打たないですし…。
同じく自分も打たないですね。
1時間前でも当然打たないです。
ご返答ありがとうございます！自分も打たなかったのですが、期待値的に気になって。1時間前なら、自分なら打っちゃう気がしますw
恐らく残り1時間でギリギリ期待値がプラスになるレベルだと思います。
私的には1時間半以上欲しいです。
またペナGOD揃いやっちまったーー(´Д` )
初コメ失礼します。
僕は初心者なんでハーデスのAT中閉店30分前にGOD揃えちゃいました。
しかもAT入ったのは閉店1時間前で1100Gスタートです。天井狙う時間が遅すぎたんですね。
普段はどの機種で天井狙っても出玉が大したことなかったり単発ばかりだったんでハーデスなめてました。
こういうマヌケな取りこぼしがあるとGODを抜いた期待値になるんでしょうかね？
「何を引いた」は結果論でしかないので仕方ありません。
閉店時間が近づけば近づくほど得られる最高枚数が減るため、
それによる期待値の損失が発生します。
1100から打ち始めて閉店1時間前にAT突入したということは、
スタートした時間は1時間半前くらいからですかね？
天井→8セットは回せるので期待値マイナスという事はないと思いますが、
恐らくギリギリのラインだと思います。
失礼しましたf^_^;ハーデスですね…。
逆算すると開始は9時からでしょうか？
それだと私はやらないラインです。
9時開始だったら最低でも1200は欲しいところです。
すいません、書き方がわかりづらくて。実は閉店3時間前に750G〜打って閉店1時間前に天井ATに入って上乗せ+1100Gスタートです…！そのあとGOD引きました。
今思うと自分でもバカだなと思うんですがこんなに爆裂するものだと知らなかったんですね。
私だったら時間があっても750からは打たないです。
さらに時間制限があれば、そこで発生する期待値は微々たるものだと思います。
それ以前に、フルウェイトで回せば、1時間ほどで天井到達していたはずです。
本来2時間あったはずの消化に使える時間を半分にしていたわけですので、
もったいないのはそっちですね。
結果的に閉店2時間前から750を打った事になるので、恐らくその立ち回りでの期待値はマイナスです。
アドバイスありがとうございます。ハイエナも時間効率や閉店時間の兼ね合いもあってなかなか判断が難しいものなんですね。ゴッドシリーズは投資金もかさむのでなおさら突っ込むのに判断力と勇気がいりますね。
これを機に立ち回りを考えなおして時間の十分確保できる日に稼働したりなるべくハマりの深い台を貪欲に探すようにしようと思います！
単純にGODを抜いた期待値…って事にはなりませんが、まぁGODを引いて閉店で取り切れない可能性を差し引いた期待値になりますね。
勘違いしないで欲しいのは取り切れなかったのは結果論なので、取り切れない可能性が十分ある場合でも期待値プラスの場合はあるって事ですね。
あまり閉店OUTにビビりすぎても効率良く立ち回れない事もあるのでご注意を。
1時間半前に1100G打ちはじめなら、トントンかちょいマイナスあたりですね。
自分なら絶対に打たないですが、別に大失敗…ってわけでも無いとは思いますよ。
質問者さんは、エナ専で立ち回ってる人なのかどうなのかはわからないけど、15万ゲーム回すのもすごいですね。
仮に適当に1台平均1000G回してたとしても、エナならば150台、凱旋が出たのが今年の4月だから、毎日1台づつ打っても5ヶ月かかるから、相当打ってますね～、逆にそんなに打てる台があるのが羨ましいくらいですわ！
まぁ実際１日1台ってことはないと思うけどね。
俺は、800ボーダーで全部エナ稼働で3万ゲームくらいしか回せてませんわ(笑)
あれ？15万はまりとPGG2連する確率が近い気がします。
それだと15万はまりは、あり得る気がします！？
15万回転ノーゴッドの確率ですが、計算したら約1千万分の1でした。
この数値、あり得ると言い切れますか？
GODinGODは、GOD引いた後のGGが終わるまでにもう1回引けばいいだけなので、
それよりはかなり現実的な数値になります。
上の方にもコメントがありますが、GOD150000Gスルーの確率は、0.0000011%つまりは約9000万分の1だと思いますよ。
GOD2連は、単純に二乗で6700万分の1位ですね
桁をひとつ間違えていたようで失礼しましたf^_^;
GOD2連が2ゲーム連続でGODを引く事だとしても、
GOD2連→試行数は2ゲームで完結
15万ゲームノーGOD→15万ゲームの試行数が必要になる
このように考えれば、ノーGODがどれだけ非現実的かが分かると思います。
PGG2連ですから、約7千万分の1ですね。
Youtubeでは見ますよね。
15万ゲームはまりって、もっと確率低いと思っていました
。
パチンコですが、ニコニコ動画に
1/356.2のアクエリオン実機が7365ハマっている動画があります。確率分母の20.67倍ハマっており、約9億分の1の確率です。
上記を見てから、god15万ハマりも信じられるようになりました。
godの1/8192が150000ハマるのは、確率分母の18.31倍で約9千万分の1なので、試行にかかる時間は長いですが、確率的には上記の10倍は起こりやすいです。
9億人がアクエリオンを1から打ち始めると、9億人中1人が、7365以上はまることが期待されるのに対し、
9億人がgodを1から打ち始めると、9億人中10人は、god間で150000以上はまることが期待されます。
それでも9000万人に一人ですから考えにくいです。
凱旋とハーデス合わせて15万ゲーム回している人が日本にどれだけいると思いますか？
あとその動画は1から7635ハマるまで全てが映っているのでしょうか？
もしかしたら大当たりがカウントされる配線を切っているだけかもしれないので、
データ機のデータを鵜呑みにするのは良くないです。
私パチンカーだったのですがパチの新基準が糞すぎて(ﾉДT)
数ヶ月前からスロエナも始めた者です。
それで凱旋とハーデスを計4万gくらい回してgod一回も引けてないので、どの位引けてない人がいるのかなぁと検索したらこの記事にたどり着きました(´Д｀)
今月の収支はマイナス11万円です(´Д｀)
1時間に700g回すとして、15万g回すには約214時間god系をプレイしなきゃいけませんね。う～ん214時間以上god系をプレイしたのは何人くらいですかね？
これはもう完全に予想になっちゃいますね。
月～金働いてた私でも牙狼金色は770時間、魔戒も330時間稼働してますww
それを考えると５０人に１人くらいは居そうですかね？
1000万人÷2÷50=10万人位と予想しますｗ
んでその10万人のうち少なくとも1人以上が15万ゲームゴッドを揃えられない確率（つまり質問者さんの様な人が発生する確率）は、1-{1-(1/9千万)}^10万≒0.11%となります。確かに結構薄い所ですねｗ
アクエリオンの動画は↓ですw
ニコ動アカウントが必要ですが、一応全部映っています
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7146419
私も早くgodが引けるようお祈りしておきます(-人-)
少なくとも15万gまでには引きたいｗ
さらっとその動画を見ましたが、基盤自体をいじって当たらないようにしているか、
データカウンターをいじって7000ハマりから始めているかのどちらかが濃厚かと思います。
あまりの雑音のなさから店で撮ってはいないはずなので、
そういった手を加えている可能性の方が圧倒的に高いです。
今日もgod引けませんでした(´・ω・`)
隣ばかり引きやがります(´Д｀)一生引けない気がしてきた…
動画の真偽はどうなんですかねぇ？
少なくとも私は真だと信じますよ。というのも私も
金色のstで9連続スルーさせた経験があるので(´Д｀)
10連続スルーしたらネタになるかと思ったら残り10回で当たってちくしょーと当時思いましたw
161×9+151=1600ハマりで、st中は1/109なんで14.68倍ハマりですねw
20倍ハマりはここから更に6倍はめないと達成できないのでなかなか難易度は高いですが私はまだ信じられるラインですねww
30倍ハマリとかになると、さすがに私も信じませんけどねww
今さらですいません。
ハーデス導入から、ボーダー800。
計287台・低く見積もっても17万ゲーム以上。
ゴット揃い、ハーデス揃い、クラッシュフリーズすべて引いたことありません。
証拠はありませんし、こんなこといっても仕方がありませんが、知ってほしい。こんなやつもいると。
基本は兼業で平日天井期待値、土日設定狙いで12年やっておりますが、ハーデスでて約5年間、下振れが続き去年始めて
年間収支1000k・時給2000円を切りました。
設定狙いで960kプラス・期待値1200k積んで-145k笑。
それなりの時間をかけてきたので、年間で+1000k割ったら
引退しようと決め今まで頑張ってきましたが、これを気に引退します。
期待値稼働でのハーデス欠損額で兼業の方なら負ける気がしません。
人生で１番負けた機種が、今まで稼いだ期待値の台ベスト5に入るんだから分からんもんです。
誰かに知ってほしくて、こんな哀れな男もいたと知ってほしくて、長々と書いてしまいました。
みなさん頑張ってください。私が引けなかった分も引けますように。
10万以上回してGOD無しって話結構聞きますねー。
まぁ辞めたい時に辞めるのが一番だと思います。
ハーデスは、ゴリ甘だと思う。
4以下は、捨てる前提で！
自分は、31168回転が最大ゴッド間なので15万は懐疑的になりますが、13万回転で2万分の1の冥王リプレイは、0回なのでそっちは共感出来ます！ただ収支は+域です！
ハーデスの５が判別できるあなたはエスパーw
皆引きつえーのな、長期的に見てね