Q パチスロとかパチンコ、ＰＣもそうですが、長時間続けてると、やっぱり肩や背中が凝ったりして健康に支障をきたす場合も少なくないと思います。
そこで質問ですが、たけしさんはそういった肩の凝り等が起きた場合どうしてますか？
やっぱりストレッチとか市販の薬とかで解消しているのですかね？
期待値とか、店選びとか学ぶことも大事ですが、健康あってこそだと思うんで…
直接ネットビジネスやギャンブルに関係ないですが、何かやってる事があればご教授して頂きたいな、と思います。
A そうですね、スロットで天井狙いをしてる時はあまり感じないですが、設定狙いやパチンコで一日ガッツリ稼働…とかすると、肩や背中に負担はかかりますねー。
ストレッチとかも極力するようにはしてますが、座ってる時の姿勢を特に気を付けるようにしてますね。
自分は元々姿勢が悪いので…。
姿勢が悪いと、やはり長時間座った時の疲れにも影響してくるようです。
家では、座る椅子などはちゃんとした物を使うようにしてますね。
座る椅子が自分に合ったものだと、一日中座ってても疲れないです。
ちなみに自分が使ってるのはこの椅子です。
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52件のコメント
いいイス座ってますね
自分はそこまで肩こりに悩まされたりしてるわけではないですが
やっぱり長時間スロット打ったり、PCを触ってるとさすがに肩がダルくなるので、10分おきくらいに肩を後ろに引っぱってますね
これをすると、肩のダルさがかなりマシになります
すいません。全然違う話なのですが、たけしさんに質問させて下さい。
今日乗りうちしている友達と意見が割れました。それはバイオのB0 R0 390です。前日B0 R0で前々日は付いていました。データロボや前日のデータは見れない店で当たり回数は確認が出来ますが、何ゲーム回っているかは不明です。時間帯は20時でした。そのホールの特徴はほぼ据え置きです。稼働は2～3割程度で等価のボッタ店です。私の意見は打たないと言ったのですが「普通に打つだろう」と言われ打ちました。結果は12K投資5K返しで-7Kだったのですが、たけしさんはどう思いますか？全く美味しくないと思うのですがどうでしょ？
自分は”絶対打たないだろう”ですねｗ20時で前日全く不明の390は･･･
でもまぁ、ノリをやると決めている以上、相手がそこまで言うのであれば結果打ったバジさんの行動は正しいと思いますね。
後々ノリをやるかは別の話ですが、今日はノリだと決まったあとであれば期待値ないだろうと自分では思っても仕方ないです。ある程度の仲でしょうし、波風たてることはないと思いますね。
それは
その日は二人で30K入っていてあまりにもボダが低いので、つい「打ち方がぬるくね？」と言ったらかなり怒らせちゃいました(汗)
私は2000円くらいのボダ(ハデス650G)くらいとかなら納得で打つのですが、冷静に考えて私に見えていない物が見えていて「打つ」と判断を下したのか？全く解りません。傾向と対策で考えると、負けが有る状態だと多少無理でも稼働を優先させて、打つ傾向が有ると思います。私は明日も明後日もその人と乗り打つ予定なので、「まぁ～明日も有るし無理しないで今日は終わりでいいんじゃない？いちお他の店見て何もなければさぁ～」と言ったら「アレは打つだろう」以下上記
その人は私よりもスロで食っている期間が長いのですが、最後に「だからセンス無いんだよ」と言われ全く意味が解らず、今日も乗り打ちます。
バジさんがなんかかわいそうです。
のり解消した方がいいと思います！
お互いに納得できないと喧嘩になりますからね。笑
相手の味方をすれば、のりの場合2人いるので時間がもったいないって考え方もあります。
なので、ボーダーをちょっと下げて台数を稼ぐってこともできるわけですし、のりなんで投資がかさまず事故まちもできる。
って考え方もありますよね。
ただ、一番はお互いに納得できるものを打つことが理想だと思いますよ！
ノリのスタンスは事故待ちですね！二人で動けるメリットは2倍稼働+期待値ある台の取りこぼしを最小限に抑えられる+打っている間の徘徊、これが1人だと出来ないので強みですね。まぁ古くからの仲なのでたまにあっても良いかな？と思いましたw続く様で有れば問題ですがw
多分二人で動けるメリットは一人で動いた時の3～4倍に匹敵すると思います。以後ノリで打つとは思いますが、ご意見参考になります。
個人的意見です。
上記の内容は「同時に複数の稼働」を色々な言い方をしただけと思う上に、利益は分割されるので、3～4倍は言い過ぎでしょ～♪
私も打たないですね
考え方が合わない人とは乗り打ちしない方が良いのではと思いました
私なら、18:30より前（閉店4時間前）なら打ちますが、それ以降なら打たないですね、そのバイオは。
あと気になったこととしては、お互いに「打ち方がぬるくね？」「だからセンス無いんだよ」と言い合うような人とは、例え友人と言えど今後ノリ打ちはしない方が良いかと思います。ボーダーなど台を狙う考え方の違いは、お金が掛かっているだけにトラブルの素でしかありません。友人なら、ノリ打ちだけ避けて友達付き合いするということで。
全据え店でしょ。確かに負けの目はありますが、390+400とかのお宝台の可能性はあります。
で前日ボナ0ならば、負けの目は少し薄くなり、390+250とか非常に現実的にあると思います。
なので、その台の価値は当日バイオ600と同じくらいかなと思います。20時という時間を考えてもギリ打てるレベルです。
その友人の「だからセンス無いんだよ」は分かる気がします。
彼の目には一つの台がバイオ当日600と見えていて、同じ台がバジさんの目には打つ価値無しとしか映ってないわけですからね。
絶対おかしいですね、打つ打たないで意見が分かれるのは分かりますけども８時で前日不確定３９０Ｇそんな明らかに打つべき状況でもないのに打つべきだろなんて言ってるのはどう考えても考え足りてない、その人は時給１０００円程度の効率悪い稼働続けてるんでしょ、単に歴が長いから上から目線でモノ言ってくるんだと、というか書き方的にバジさんもその人に不信感感じてますよね？ノリ打ち解消にはそれで十分だと思います。
CZモードはどうだったのでしょうか？
友人は高モード演出を見かけていたのかも・・・？
さて。
目に見えていないG数を都合のよいように考えるのは
だめだと思います。
本当にその友人さんが長年勝っているというなら
驚きです、よほど運が強いのか、負けたことはすぐに
忘れる人なのかと。
いずれにせよ、ノリ打ちはやめるべきだと思います。
ほぼ据え置き+稼働が2〜3割そして時間が20時なんですよね？
この状況なら私は絶対打たないですね、
だって稼働2〜3割ならそのまま誰も打たないで閉店する可能性が高いですよね？
ほぼ据え置きの店ならリセットしてこないでしょうし明日の昼位に行ったら+100位回って更に美味しくなってるかもしれないです。
20時から打って閉店まで伸びたら閉店チェックもできなくなるんで私だったら絶対打たないかな？
リセットで期待値消してくる店や稼働が高い店で閉店チェックしないんだったら打っても良いかと思いますけどね(*^^*)
以外にも明日打つっていう人が居なかったのにびっくりしました(°_°)
おれは打たないかな
バイオみたいな低純増なら絶対打たないですね
20時ってのがポイントですね！
リスク面を考えると、やっぱり打たないですねー！
特にバイオは事故待ちな部分もありますし。
事故る可能性と、残り時間、消化できるG数を
総合的に考えれば個人的に打てないと思うんですが、、
ノリで打つにしても、無理ですね。
そもそもノリはお互いに利益のあるwin-winの関係であることが前提なので、どっちかが打ちたくないというのであれば、のりはやるべきではないと思います。
だからなおさら、明確な理由が必要な訳ですよね。
この場合は、前日G数がわからないということなので、据え置きでも打てないですよね。
まして、天井の恩恵の天国がある以上、どこであたったも即やめできない理由ができちゃうので、
投資がかさみます。
データを元に動かないと期待値も計算できないので、データ重視で考えるのがベターだと思いますよ。
意見が割れた時は、その台だけ相方がピンで打てば
解決では？私がノリ打ちしていた時はそうしていましたよ。
もし一日全てノリでやると決めていたなら、相方が打ちたいと
言ったら打たせたほうがいいと思います。
考え方の違いが大きいと感じたなら波風立つ前に
ノリはやめてピンにしたほうがいいですよ。
ちなみに私も絶対打ちません。
思うのですが、ここでは20時という時間はあまり重要ではないような気がします。
まずこの例のバイオは、リセの場合〜計900以上の場合全て含んで、当日600と同等と言ってよいと思います。
で、当日600バイオを20時から打つのか打たないのかは全くの別問題です。
僕ならノータイムで打ちますが、打たないほうがいいという人も多数いても全然納得できます。
ここで重要なのは、バジさんが「例のバイオ=当日600」だと認識できてない事です。
認識した上で20時だからという理由で反対しているのなら健全なのですが、ただ単に打つ価値無しとしか映ってないから反対してるならば大問題です。
友人とバジさんの間には雲泥のレベル差がある事になり、それで乗りうちというのは友人の足を大きく引っ張っている事になりますから。
20時は最重要だよ
バイオ天井だと天国の上に純増も低いんだから
というかバイオの当日600自体がよっぽど暇じゃないとスルーするレベル
時間はそれほど問題では無いと思いますね。最悪、天井までのG+連のG足して残り時間のGで考えても天井期待枚数以上は回せますので閉店で取りきれなくても損では無いと思います。
問題なのは打ち始めGです。それと吉宗B0 R0 400前日当たりあり、札吉宗も打つと言ったので、さすがにそれは無理と言って止めました。宵越しで回っていることを考慮するのは解るのですが、明らかに考慮しすぎだと思いました。マイナス収支で回収したいのは解りますが、時間が遅いということも考慮したら差し引きで+100Gで490Gくらいが妥当と私は判断しましたがどうなんでしょうね？
+100Gで490Gはバイオの話です。書き方悪くてスイマセン。
自分は平均490Gってことはないとは思いますけどね。
前々日100Gの前日100Gくらいは期待してもいいと思います。平均となるともっと期待していいと思いますね。無駄に天国(笑)があるので100までは回されてる可能性が高い機種ですので。
前々日当っていて、当日も390回ってるようなので一切打たれないような状況でもなさそうですし。そのへんはバジさんの方が状況わかってるでしょうが。
自分は700Gくらいはあるのでは？って感じですね。聞いた情報なので信頼度はあれですがｗ
それでも打たないという判断なんですけどね。
ノリの場合はやっぱり20時は打ち始めませんねー。一人がボーっとする可能性が高いですから。
吉宗400は時間があれば打ちますかねー。ほぼ最低128G手前まで回されてると思いますし。そのラインで期待値1000円は超えてきますので、あとは余分に回してくれてるのを期待して打てるレベルですね。全据え置きの話ですよ、あくまでも。
総合すると、バジさんは宵を含める計算が少なく見積もり過ぎてて、相手さんは時間の感覚がちょっとゆるいかなと思います。又聞きみたいなもんなんでちゃんとしたことは言えないですけどね。
正直少なく見積もっています。打っているのが1500～2000のボーダーがメインなのと台の稼働が無い店であまりボーダーを下げ過ぎてマイナスがかさむのが嫌、という事や時間の無駄になってしまうのが一番の理由ですね。
吉宗は500Gだけ-期待値なのでそれだけは無理と言ったのですが-期待値じゃ無いですかね？
600の可能性がある事は理解しています。ただバラエティ+客つき2～3割程度という事を仮定すると600回っている可能性のが低くなると思います。普通に0の台もたくさんありますし。18年近く打ってますので、そういった部分は嫌でも頭をよぎります。それでも美味しいとは思えません。遊びに来ている訳ではないので、悪くて期待値マイナス、良くて1000プラの台なんて打つ価値が無いと思います。悪くて1000、良くて2000とかでないと意味が無いと思います。
600回ってる可能性自体は当然低いですよ。
ただ僕が言いたいのは、このパターンが100回あったとして390+平均210G行ってるかという事ですよ。
まず前々日だけで最低80Gは回ってると見て問題なしです。レベルの高い打ち手が10Gヤメをしたとしても、10Gなら別の誰かが座ります。
当然250Gくらい回ってる可能性も全然あるわけで、間違って400Gなんてのも可能性としては低いですが無くはないです。
唯一の懸念は大爆発からの閉店終了、そしてリセット。不安要素はここだけですが、可能性としては低いです。
それと前日のノーボーナス。
平均210行ってるかどうかは解釈が分かれるかと思いますが、リセットの可能性も含めても僕は上回ると思います。
おそらく友人の方も同じ解釈で、彼の目には平均260（計650）と映ってたかもしれないですね。
それと悪くてマイナス良くて+1000ではなく、悪くてマイナス良くて+6000だと思います。
悪くてマイナス、良くて6000って期待値の意味成してないと思いますが…
悪い状態=390G
良い状態=800G以上
って事ですよねこれを100回こなして何回有りますか？仰っていた平均210Gはどこに行ったのですか？平均210Gを仮定すれば
悪い状態=390G -300円
良い状態=600G +1660円
悪くてマイナス～良くて1660円(私は1000円と書きましたが)この書き方が普通だと思います。何故良くて+6000か意味が解りません。バイオの場合一日中出っぱなしも含めてこの数値だから実際時間の面も考慮すると結構下がると思います。後何だか解りませんが、プラ方向に考えすぎだと思います。普通は最低+100前日+0=+100+390=490Gが妥当と判断します。この考えを使うとかなりの台を打つことになるのでさすがに無理だしナンセンスだと思います。
普通は最低で考え+100 前日+0
の間違えです。
吉宗はマイナスなのは400G台ですねー。500は普通にプラスです。機種的に0Gやめされてるとも思えないですし、リセさえ掛けない店ならほぼほぼ500G以上でしょう。1500～2000円のラインを打つのであれば、平均としてはそれくらいの期待値出ると思います。下限である500Gで1000円ですからね。
バイオも前日は0Gである可能性もありますが、なんだかんだバイオって100G回ってるもんじゃないですか。そのホールに関しては不明ですが、前々日も回ってて当日も回ってるわけですし、前日が100Gは回されてるとみてもなんら不思議はないかと。
なので殆どの場合で前々日ボナの後100Gの前日100G、これくらいは見込んでいいかと。結構謙虚な感じでこれくらいです。なので平均値と言う意味では600G以上はあるかなーって。
胃潰瘍さんとやり取りしている、悪くて～良くて～の部分に関しては、悪くて:リセット390G(マイナス) 普通:平均210G回ってて600G(プラス) 良くて:500Gとか回ってて900G！(大幅プラス)ですね。なので悪くてマイナス、良くて6000円(何故6000円かは知りませんけど、大幅プラスのことでしょう)なのでしょう。
“良くて600G”ではないでしょうね、胃潰瘍さんの言ってるのは。
まず重箱の隅をつついてるわけではないですが、バイオの期待値600での+1660円は100Gヤメの場合です。20Gヤメは+2260円です。
20時スタートの場合+1400円くらいまで落ち込むと思いますが。
（+1400円程度を打つのという議論はここでは置いておきます）
それと、「390+0+100と見るのが妥当」と言いますが、ここはマイナス思考である必要は全くないと思います。
もちろん390+0+100の目が最も多い目である事は間違いないです。ただ、390+100+350等の最高位も含んで平均で考えるべきだと申しあげているのです。
ところで、バイオがボーナスの付いた日の最終G数ですがマイホで100件サンプルを採ってみました。
すると、平均最終G数179.27G（うち4件ART閉店）となりました。
例のバイオですが、前々日ボーナス回数が5回以下の場合はART終了のセンはほぼ消えます。
ちなみにART閉店を除いた平均最終G数は186.7Gなのです。もし前々日のボーナス回数が5回以下ならばこちらを適用すべきと思います。
もしもテキトーな数字だと思うのならバジさんもサイトセブンで100件サンプルを採ってみてください。限りなくこれに近い数字が出るかと思います。
それと前日ボーナス0です。
確かに0回転の可能性は高いですがあくまで平均なので少なくとも平均30G以上はあるんじゃないでしょうか。ここはバジさんのマイホなので何とも言えませんが。
上にも書きましたが、バイオ600を20時で打つ打たないでモメているのなら全然理解できるんです。もはや嗜好の問題で、どっちでもいいからです。
問題はこの台を当日600と同格だと認識できてない事だと思います。
「打ち方がヌルい」と暴言を吐かれたようですが、「（バイオ600を20時に打つなんて）ヌルい」と言ってるならまだ分かるんです。
「（こんな打つ価値のクソ台を打つなんて）ヌルい」と言ってるのが大問題なわけです。
おそらくバジさんはこれが16時であったも止めるのではないでしょうか？
20時の当日600ならば承諾するのではないでしょうか？
止めますね！前日のGが確認できれば話は別ですが、稼働が無い店でそこまで落とすと無理が生じます。バラエティの島はほぼガラガラ+何人か閉店時にメモっているプロがうろついている事も加味すれば皿に美味しくないと判断出来ます。(これは書いて無かったので後付けで申し訳ないです)
えー絶対６００Ｇの価値無いでしょ、自分だったら当日当たり後６００Ｇとこの台なら間違いなく当日６００Ｇ行きますね、そもそも据え置き店でも絶対据え置きなわけじゃないんだから
純増低い上に天国がある台で20時は問題ないとか()
前日の最終ゲーム数が分からなければ、打つ価値は皆無だと思いますよ。
良く見るヤメゲーム数は100ちょっとですからね。
バイオの500は期待値プラスになるボーダーギリギリだと各所で出ておりますので、そこを追いかけるのは時間の無駄ではないでしょうか？
やってる間にもっといい台が空くという可能性もあるので、追わないという選択が賢明であると思います。
私だったらその台を心に留めておいて明日、更に100以上回された後を狙いますね。
んー、自分だったら20時からは打たないですね。
仮にバイオで天井近くのお宝台だったとしても、時間食うんですよねー天井だと天国が付いてくるから。
そうなると20時からだったら、750Gくらいからじゃ無いと打つ気はしないです。
ホールの状況にもよりますが、この条件で平均750G以上ハマってるとは思えないので…。
早い時間だったら打ちますね、最低500Gはハマってると思うんで、期待値的にリスクは無いと思います。
やっぱりそうですよね、昔はガンガンがっついて行ってたのですが、期待値を考慮するとなんか微妙な気分になりますね。回っていることを考慮して立ち回り何度もぶっ殺されてきた結果安く見積もる事にたどり着きました。人それぞれですよねw
自分打ちませんね。地元に稼動2～3割程度のホールありますが
０ゲームで1日終える台なんてざらにありますんで。
前々日最終ゲームバイオだったら天国移行はかなりしづらいし、同じ宵越しの人が数ゲームでやめる事だってありえると思うので、安易に500Gあるとも考えません。
んーほぼ打ちませんねー
前日の回転数不明、夜の20時。
当日390…
ただのギャンブルですね。
俺も打たないな。
話を戻して肩こりですが
私のART中の打ち方紹介します
仕事帰りがメインなので閉店コースの可能性が見えてきたら
フルウエイトが基本です
ぶん回しているとやっぱり疲れるんですよね
純増2枚でも40円／回なんで1ゲームも損をしたくないですよね
ちなみにトイレも誰かに代打ちしてもらいます
で、やり方です
リプレイと子役が押順でわかる機種限定ですが
リプレイの時は4秒をフルに使ってのんびり打ちます（あほ面で）
子役の時は払い出しがあるので4秒以内に払い出しが終わらないと
フルウエイトが途切れてしまいます（ゼウスなんかは15枚ですから特に）
ので、可能な限り早く押します（眉間にしわを寄せて）
これによって筋肉に緊張とリラックスが繰り返しかかります
このメリハリが血行を良くするのか疲労が軽減されます
ぜひ試してみてください
稼働時であれば、姿勢の事もあって、箱積めは短時間、足は組まない、取れる休憩は取る(徘徊も休憩に含む)
くらいでしょうか
足を組まないは特に
骨盤が歪み、整体通いになった経験があるからです
歳を重ねる程負担は顕著に表れますので、稼働以外であれば、マッサージ等も心身共にお金を払うだけの価値はあると思います
もちろん、日頃の運動や、生活環境の改善を出来るに越した事はありません
私は体が硬い方なので
小さな改善でかなり大きな効果に感じる事が多々あります
まずホール通いを
車から自転車に変え
自転車のサドルをあげた
本当にこんな事だけで
｢背が伸びた？｣と聞かれる程日頃の姿勢に改善があったようです
あとは対策アイテムとして
耳栓やマスクなんかも耳鳴り、タバコの不快感を抑える効果があって、オススメできますね
あー、おれ足すぐ組んじゃいますね。
骨盤ガタガタかもしれないですｗ
本当に腰痛って形で被害が出ると笑えませんよ…
よくテレビとかで見かける、かばんをいつも同じ掛け方してると、片方の肩が下がるようなのと同じで、真っ直ぐ見た時に片方の足が地面に届いていないなんて事になります
つまり体重がかかり続けて、どこかで爆弾がボンっです
少しの運動やお風呂程度でも回復できるものですが、やはりどんな事でも｢悪いクセ｣はつけない方がいいですよ
昔ギックリやった事あるんで、腰は気を付けてます…。
最近は全然痛いって事無いんですが、油断は禁物ですね。
かんちゃさんへ
その打ち方、、、いやです。
それ以前にそんな店で打つなよｗ
私が長時間打つ時は、意識的に背もたれに体重をかけずピシっと背筋をまっすぐにする姿勢で打ってますね。ものすごくお行儀良く見えますがｗ、結局はこの姿勢が一番体への負担が軽い感じがします。
たまに、体が「水平」になるぐらいの座り方で打っている人（特に若いあんちゃん）を見かけますが、体に良くないのはもちろん見た目にも非常にだらしないので最悪ですね。
自分も慣れるまでは目と肩がかなり痛かった時期がありました…
目については度無しのPC用メガネで軽減させてます(視力は落ちる一方ですがw)
肩こりについては、やっぱり背筋を「反り過ぎじゃないかな？」とか思うくらいで伸ばしてあげると疲れが溜まりませんよ
一度整体に行って、反り過ぎと思ってたのが正しい姿勢であると知りましたw
それ以降は特に違和感は感じなくなりましたね
私は深夜2時迄開いてるマッサージ店に行きます。
最近も行ったんですが、マッサージ師が私のマッサージを行いながら寝てたのには驚愕でした。