Q お久しぶりです。質問させて頂くのは2度目になります。
簡潔にお聞きします。
設定狙いで5をツモった場合は終日打つ意味があるのか、機種によるならば機械割がいくつ程度あれば意味があるのかです。
ご回答お待ちしております。よろしくお願いします。
A 質問ありがとうございます。
自分は基本的に、機械割104％以上が確定している台なら、打つ価値ありと判断しています。
機械割104％の台を8000G回すと、期待値は約+19200円。
まあ日当レベルとしても、納得行ける数値だと思います。
天井狙いで打ったとしても、大体下見なしで取れる期待値は一日20000円くらいのため、終日打ってそれくらいの期待値が取れればOKという判断です。
逆に103％以下であれば、天井狙いの方が効率よく立ち回れるため、打つ価値は無いかなーと思ってますね。
アイムジャグラーであれば、設定6なら105.2％なので打つ価値ありですが、設定5だと102.8％なので打つ価値なしと言った感じです。
ただし、AT機などは閉店直前の期待値は低くなるため、その辺も考慮して考えます。
あと、これは勿論その設定が確定した時の話ですね。
基本的には高設定確定演出が出ない限り、ツモッたという根拠は100％にはならないです。
たとえ高設定という自信があったとしても、実践ではその辺は割り引いて考えないといけません。
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30件のコメント
自分は名古屋〜神奈川で稼働してきましたが、基本的に店は1or6のみの営業だと思いますけどね。
自分の稼働してきた店以外は中間も使うのかもしれませんが。
というか、高設定狙いしたいのであれば、この日は必ず6があり全6もたまにあるレベルの店を探すべきですね。
456確定が出てない奇数示唆は自分はよっぽど自信がない限り1だと思ってます。
ちなみに私のボーダーはスカすリスクを考えて108%、万回で2400枚ですね。
それ以下なら地味にハイエナした方が収支は安定すると思います。
1or6の店が基本的に喰える店ですね。
稼働がいい店舗ならイベントを中間設定で回す店も多いですが、稼ぐのにはちょっと使えないです。
自分が設定狙いする基準は、1/4以上で設定6をツモれるくらいですね。
それくらいだったら、トータル機械割105％以上で回れると思います。
確かにそうなんですよね。
私も104%以上だったら打つ価値ありそうですよね。
ただ、機会割の数値は7000G回した時の平均値なんで、結局7000G回せないとその数値には届かないんですよね。小役の取りこぼしも多少の影響はありますしね。
やっぱり、基本的には設定6の1本狙いの方がベターだと思いますね。
設定6でもかなり荒れるんで、設定5を7000回転回すメンタルもかなりえぐられますからね。
割で考えた時の平均日当と、ハイエナの平均期待値を比較して、高い方を選べばいいと思いますけどね。
それもまた個人の稼働スタイルなので、人それぞれだとは思いますね。
ハイエナと設定狙いの割が同じだったら、設定狙いの方が色々と探す手間が省けるって意味では楽かもしれないですね。
自分は色んな台を打ちたいので、ハイエナを選ぶかもしれないです。
私もその条件ならハイエナを選ぶと思います。
そもそも、ハイエナと同じ割で7000Gも打ちたくないです。笑
＞機会割の数値は7000G回した時の平均値なんで、結局7000G回せないとその数値には届かない
それは違うのでは？
収束を勘違いしている人に多い考えですが、
収束＝表記確率に近い
収束していない＝表記確率より低い ではないです。
１０００G回した時の機械割と、７０００G回した時の機械割は
打ち始めのG数と打ち終わりのG数等の条件が同じである場合は
どちらも同じです。
ただ期待収支が７倍になるだけです。
返信しますね。
それは確率の収束と機械割計算がごっちゃになってますよ！
わかりやすくいうと、7000Gでの119%と3500Gの119%じゃ、収支が倍変わってきますってことです。
機械割というのは、その回転数回す分のメダルを100%で表したものでありますので、確率の収束とかそういうことではないんですね。
7000G回した時の平均値が機械割なんで、それにみたないG数しか回せない場合、プラス分は減ります。
そういうことです。
その数値には届かないっていうのは、その機械割で考えた収益の数値には届かないってことです。
機械割の数値が確率の収束で変化してたら大変なことになっちゃいますよ。笑
機械割は常に一定です。
言葉が足りなくて誤解を招いたのかもしれませんね。すみません。
ただ、今回の質問に対してのたけしさんの返答がハイエナの1日つめる期待値と設定でかわる機械割から考える収益を照らし合わせて、返答されているので、機械割の数値通りに利益を上げるためには、7000Gは回さないとだめですよねって話です。
実際、設定4や設定5で110%未満の台を7000G回すには相当の精神力と根気が必要ですよね。
誰にもできることではないも思うんですよ。
それなら、たけしさんもおっしゃるように、ハイエナしていろんな台を打ってる方が精神的に楽というか、楽しいというか、ってことです。
もちろん110%を超えるなら間違いなく終日まで頑張りますけどね。
アイジャグチェリー狙いの機械割は104%あったはずですよ。
店が１か６しか入れないと仮定して設定１機械割９７％を２０００Ｇで見切れる判別知識があったとして設定６機械割１１５％は平均６０００Ｇ打てると仮定する、６台中５台設定１で１台設定６だと平均機械割は１０３．７％程度、５台中１台設定６だと１０４．７％、う～ん最低でも５台に１台は６が無きゃやる価値無いのかキッツいわぁ・・・
その点天井狙いってすげーよな最後までチョコたっぷりだもん
まてぇ～いw
皆さんの地域はそんなに6があるのですか？
えっと…
羨ましい!
ほぼ皆無です笑
ってか、今の台の判別が難しいってのはありますけど、1台に一日を費やしてぶん回す人が確実に少なくなってきてますよね。
ホールも6をいきなりぽん！って入れても、気づかれない！？なんてこともあるんじゃないかなぁって思います。
裏を返せば、入れても6だと気づかれないんじゃいれる意味がなくなりますからね(´･_･`)
入る日以外基本全1据え置きです。
実際マクロス1260すら据え置きでした。
ただ入る日はほぼ全機種1台以上入り最近だと絆は3連続6ツモです。
6確でてます。
ただ絆は真瞳かプレミアBC引けなきゃ万回ぶん回しで2000〜4000枚ですね。
店次第じゃないですかね。
他にも毎日6を使う店がありますが、10分の1なら私は狙わずハイエナします。
北斗Fは6狙いで1000本以上勝たせてもらったなぁ
500Gくらいで高低判断つくし楽だった
質問に関しては設定５の確定演出が出たんですかね？
ホールで設定５を使う可能性は限りなく0％に近いと思います。
私自信もAT機で５を使ったことは一度もありません。
理由は奇数の高設定を入れても１で事故ったように見えてしまうからです。
高設定を入れるのであればそれが高設定だとその客にもデータ上でもアピールする必要がありますから。
あっ、でもジャグラーの５はかなり頻繁に使いますね。
理由はバケに偏るので高設定に見えやすいからです。
質問は6なら終日打つけど
5なら機械割的にどうかな？って事が聞きたいんじゃないですかね？
普通に5でも他機種の6より機械割高いのたくさんあるんでそういう事なら普通にハイエナでも勝ててない思考の人だと思ってます。
5をツモった場合､､､
確定演出が出たのでしょうか？
濃厚､ツモったっぽい､では､その人の精度によるし､
確定ならその割をブン回した場合に取れる期待値と自分がその時間ハイエナして拾える期待値を比べて高い方選んだら良いのでは？
結局のところ、機械割が何%かというよりも、機械割何%の台を何回転回すかですよね。
104%で8000G回して2万以下って、機種にもよりますが打ちたいレベルではないとおもうんですよね。
打てなくはない的な感じですよね。
時間効率がそこまで良くない、ギリギリなラインなんで、やっぱり8000Gも回すなら110%以上はないと疲れちゃうと思うんです。
打ちたい人は打てばいいし、打ちたくない人は打たなくてもいいってだけな気がします
横からスイマセン。価値のあるなしは様々な状況を考慮すべきです。地域、店、機種、時間。自分の地域では、ハイスペックの5をぶん回したぐらいの期待値は、店内徘徊しても店移動しても得られない可能性が高いので、5を回します。移動にはコストと時間もかかりますしね。4でも4以上の確定があれば機種により回します。その機種の設定期待値を、天井何台分か？で自分なら考えます。天井も機種と消化時間を考えます。設定追うにも閉店までの消化時間も考えます。長文失礼しました。
というか、456確定演出が出たなら無条件で回します。
ハイエナ以外で打ち始めて上3つが確定して捨てる理由は何処にもありません。
というか、打つか打たないか考える人は収支は関係なく娯楽でやっている人ですね。
たとえ103%でも確定が出た以上打ち切るのが店への礼儀、本当に収支が付いてる人だと自分は思います。
娯楽じゃなく金稼ぎで稼働しているからには、設定狙い稼働した日はプラス域なら皆打ち切るんじゃないですかね。
打つか打たないか迷う人は収支に関係なくっていうのはちょっと違うと思いますよ。笑
私はしっかり収支を毎月上げることを目標にしてますからね。
ただ、これは本当に個人の自由だと思うんですよ。何度もいってるように、どちらも正解だと思いますよ。
今のATの103%を8000G回すぐらいなら、ハイエナしてる方が楽だと感じて、そっちをやってるってことです。
逆に負けるのは嫌だけど、期待値的にプラスなら的な金を関係なしで考えて、その台を終日まで打ちたい！って人は最適な設定じゃないんですかね？
そもそも、100%〜110%くらいの機械割ってお客さんに稼がす設定というよりは、遊ばせる設定じゃないんですかね？
おそらく、6を打ってきた人は逆に4確定だと打たないことも多いと思いますよ。
それと、収支が上がってる人は特に、スロットを楽しんでやってる傾向にないことの方が多いので、103%じゃしんどいだけだと思いますけどね。
しかし、機械割が100%以上なら、期待値もプラスなんで時間効率なしで考えて打ってもいいとは思います。
結局は最終的には個人の稼働スタイルなんだと思いますよ。
設定入ってる地域で打ってた時は何度かありましたね、ハイエナで456確定。
もちろんぶん回し確定です。
天井まで引っ張られた後に確定出た事もあったんで、確定演出はチェックしとくべきですね。
おそらく、正解はなくそれぞれの稼働スタイルそのものだと思いますよ！
たけしさんもおっしゃってますが、私も同じ考え方で、期待値のある台を探す時に「ないかもしれない」という前提で探してるわけではないので、
あることが前提で稼働する地域を考えたりしてるわけですよね。
そうだとすると、設定6以外の高設定を打つ価値をそこまで感じないわけです。
これは、稼働してる地域や稼働に対する思考、周りの状況を考慮した稼働スタイルなんで、その一つの稼働スタイルが正解か不正解かなんてないとおもうんです。
6以外の打つ価値なし！っておっしゃる人も、それはそれで正解だし、いやいや、設定5なら私の地域に限定するなら打ち価値はある！っていう人も正解なんですよ。
そういうもんだと思います。
個人的には、もしハイエナより設定5を7000G〜8000G回した方が稼げるなら、私はその地域を離れるか、引退を考えますね。
今のAT機の6以外の台を8000Gも回したくないんで。笑
まぁ普通に打ってて判別で設定６は無いだろうけど３以下も無いだろうなぁって感じだったら全然打つ価値無いって事で・・・
それで打っちゃうのって、よくある養分思考ですよねー。
105%7000G回すのと、設定1の期待値そこそこのハイエナだと
勝率もかわりますよね
3000枚以上出る確率とかも全然ちがうんじゃないですか？
確か天井狙いで機械割換算１０５％の方が設定狙いで１０５％よりかなり収束しやすかった気がする、どこで見た記事か覚えて無いけど。
今の機種は当たったら設定差ほぼ無いよ、やじきたとかはどうか知らんけど
その辺は機種に寄ると思いますね。
例えば、閉店リスクの無いアイムジャグラーの6が確定してたら、ハイエナよりも稼働量稼げるんでそっちを優先したいです。