いつも情報ありがとうございます。
そこで疑問に思ったことをいくつか…答えて頂きたいです。
100Kプラスになるまでは天井狙いだけとおっしゃってましたが、真面目に天井ばかり追い続けて勝てるものなのでしょうか？北斗転生やAKBはよくゾーン狙いで打つのですが一度もヒットしたことがないです…やはり言った通りに天井エナで待つべきなのでしょうか？
ちなみに私は天井狙いできない時は期待できそうな台に座ってしまいます…またやめ時や守らない時もあります。負け額を増やすのはそこでしょうか？
あと少し気になったことが…ホールにいくといつも大量の箱を積んだお客さんがいらっしゃいますが、たけしさんはそういう人を見て、どんな立ち回りをしていると思いますか？やはりちょっと期待できそうな台に座った結果…まぐれで爆発した、または狙い通りにいったという感じで答えていただきたいです。
最後になんですが…自分はうちに行った日はAT.ART中に必ず一回は押し順ミスをしてしまいます。ペナルティの可能性はあるとどの台でも書かれてますが…やはり押し順ミスはかなり痛いものなんでしょうか？
長々と書き連ねましたが、
回答宜しくお願いいたします。
A ゾーン狙い自体は悪くはないですが、狙い目やヤメ時は天井狙いより難しいので、現段階で負けてるような人にはお勧めできないって事ですね。
北斗は狙いやすいですけどね。
根拠のない台は基本的に期待値マイナスの台です。
「期待できそうな台」や「ヤメ時を守らない」などは正にその例ですね。
あと、箱を積んだ人が勝ってる人と思ったら大間違いですね。
どれだけ吸い込まれてるかもわからないわけですから…。
大量に箱を積んでるのは運がいいからです。
それは普段勝ってる人達も負けてる人達に対しても同じ理由です。
出るか出ないかは正直言ってほぼ運なので、コントロール出来ないです。
こっちでコントロール出来るのは負ける額ですね。
押し順ミスは当然大きいマイナスになります。
ベルナビミスればベル１回分。
機種によっては数百円、マイナスになる場合もありますね。
※今回のメールは
【短期メルマガ講座】スロットで負けないための天井狙いの立ち回り方
に対しての質問を転載させて頂きました。
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51件のコメント
AKBでゾーン狙いできるような台がよく落ちてるというのが不思議です。
このサイトを参考にして立ち回りしているのであれば、ゾーンで狙えるのは天国後半くらいで、400からは打ち切りで良いはずです。
逆に言うと他は期待値プラスになりにくいので、半端なゾーンを追いかけていたりしないでしょうか？
AKBは初期は結構落ちてたけど、最近はまず拾えない台ですよねー。
ゾーン狙いではないですね…間違いでした。
128の天井狙いで打ってるってことです。
天国否定までであればゾーンで間違いないですよ。
ただ追う価値のあるような天国後半のゲーム数の台がそうそう落ちているのかが疑問に思っただけですので…。
もしかしたら即ヤメの台を追ってたりはしませんか？
最近の機種は設定1でも、一発で箱積むくらい出ること多いですよね
だから箱積んでるから立ち回り上手いってことにはなりませんよ
押し順ミスも勿体無いですね
リール止めるの急いでも結局ウェイトかかって意味無いし、ゆっくりやればいいんですよ
押し順ペナにならないコツは、第一停止で一拍置くことですね～。
少し落ち着いて打とうかなと思います。
何に期待できるのかわかりませんが根拠ない台打つくらいならﾊﾞｲﾄのほうが稼げますよ。260Kも負けてるのに自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできないのであればｽﾛｯﾄで稼ごーとは思わない事ですね。たけしさんが優しすぎるので厳しいこと書きましたが、これが現実ではないでしょうか？
全く正論ですね。
バイトのほうが社会勉強になるし、絶対そっちのがいいです。
バイトはもちろんしています。
厳しいですが…確かに正論だと思います。
もっと勉強します。
これは持論ですが、
パチスロの勝ちは足し算じゃなくて引き算です。
出した分を足せば勝てると思うから無駄に打ってしまうんじゃないでしょうか。
（仮想の）負けている人の負債から、
投資が少ない分の「浮き」を引いて余ったのが僕らの収益です。
ゾーンがあるとか、ないとかに関しては、
打つ人がゾーンといえばゾーンなんですよね。
期待値があるゾーンといっても、期待値がプラスであればいいという感覚で打っている人なら、たとえ期待値が200円とかであってもそれはその人にとってゾーンなわけです。
しかし、私もむむむさんと同意見でAKBに関しては、ゾーン狙いする台ではないと思いますけどね。
欲しい期待値の金額に達しないとか時間効率悪いとかの理由で。
たけしさんのボーダーは、たけしさんが考えるボーダーであって、これが正解！って話ではないんですよ。ただ、私もたけしさんと同じラインでボーダーを決めていたりするんで、自分でボーダー設定して、確認としてブログをみさせて頂いて、という感じです。
大事なことは、なぜそのボーダーラインにしているのかってことです。
たけしさんはその理由をわかりやすく説明してくれてるので、その思考を学ぶべきだと思います。
理論をしっかり学んだ上で、稼働すれば、ボーダー値とか期待値の概念とかに疑問を持つことはなくなります。
逆に何もわかってないと、どんどん吸い取られますよ。
わかった気にならず、しっかり勉強することがオススメです。
パチンコスロットで、お金の件で苦しんでいる人はたくさんいます。
やるなら負けてはならないんです。
根拠もないのにボーダー決めたり、人のボーダーを丸呑みにして立ち回る人は危険ですね。
たぶんそういう人は、大きい規制が入ったら勝てなくなる可能性あります。
環境は千差万別なんで、スロッタ氏さんの言う通り、自分のボーダーは自分で決めるのが正解ですね。
もっとしっかり勉強します。
ありがとうございます。
「期待できそうな台」ってなんだろう。前に自分が何千枚も出して、出し方がわかってる機種、っていう意味なら全く座る意味ないですよ。
エウレカであれば複数回ATスルーや
化物語は1〜50Gのゾーンや
北斗転生では250あべしまでのゾーンなど…
これらのことです。
…期待できないでしょうか？
まずホールへ行った時に何も打たずに帰る訓練をするんだ！話はそれからだ！
それが初期段階の壁ですねｗ
前はできませんでしたが…
たけしさんのブログを見させて頂いてからは
打たずに帰るという手段を身につけました。
失礼ですが…書いてある内容から察するに、勝とうという気があまり感じられません(^_^;)
台選びに妥協したり、ヤメ時も守らない、頻繁に押し順をミスったりと…
それで勝ち続けられるほどスロは簡単でないです。本気で勝ちたいと思うなら台選び(天井狙いのボーダー)やヤメ時に妥協は厳禁ですし、押し順ミスは限りなくゼロに近づけなければなりません。あと一つだけいえるのは、スロはまぐれでは勝ち続けられないってことですね。ヒラ打ちで勝ち続けられるのはせいぜい数週間ってとこですかね。間違っても、大爆発を目論んで期待値のない台を打たないように気をつけてください！
最近は期待値マイナスは手を出さなくなり、
妥協もせず、粘りに粘って探しています。
押し順に関しては…落ち着いて打つようにします。
同じ意見で、やめた方がいいと思います。
最近のスロットは、どんどん複雑になってきています。
ガセネタも飛び交ったりすることもあります。
鬼武者の天井の恩恵など。その都度、天井狙いでもボーダーは
大きく変わります。ミリオンゴッドの純増詐欺のように発表値
と異なることもあります。
AKB狙いにしても、ゾーン狙いはあまりみたいな事を言われて
いますが、この台は天国移行の割合が高いのと、後半に振り分
けが多いので、９３Gぐらいで落ちてたら打つ価値はあると
思います。けれども、それを妥協して、５０G程度で落ちている
台を打つのとでは大きく変わってきます。
そもそも、現状、なかなか、天井狙いにしてもいい台は落ちては
いません。スマホ等によって簡単に情報は見れるようになってい
ますし。昔は設定狙い、ゾーン狙いで朝から多くの客が並んでい
ましたが、今の状況を見ればわかるでしょう。
やめるというのも視野にいれます。
今後自分勝手な立ち回りをした際には…
ヤメ時をしっかり意識して、ゾーン狙い以外での飲まれヤメが無くなれば割と収支アップに効きますね。
さすがに持ちコインが２～３０枚くらいならジャグラー回して帰りますが。
今のパチスロは技術介入で獲得枚数を大幅に増やす台がほぼない以上、低設定では投資を抑える以外勝ちはありません。
たけしさんの言うように、打ち手は負ける金額しかコントロールできないわけですから出玉は意識しすぎる必要はありませんね。大量出玉は羨ましいものですがどうすることもできないんですから。
結果がついて来ず辛いときも我慢して立ち回ることこそが大事でしょう。
無意味な投資を0に近づけて、負け額を
できるだけ減らせるよう頑張ります。
大量出玉に関しては「ついてるなあこの人」
という感じで流しています。
30枚余ったらジャグラーやるんですか？そんなヌルイことしてるのに解ったような事書かないほうがいいですよ。
自分はヘボだと言ってるようなものです。
たけしさんの過去の記事によると20回転回してボーナス即ヤメで期待値は－50円ほどでしょうか。
毎回やるわけでもないですし、私の場合その程度は妥協するラインだということでご勘弁を。
まぁ貯玉ができればしますけどね。
自分も3～6枚とかだったらジャグっちゃう時もあります。
いちいち流すのに時間とられるのが惜しい時もありますからね。
実際３０枚程度の余りジャグなんて勝ってる人でも誰でもやるでしょうよｗただ１台打つたびにやってたらちょっと問題ですけどね
うーん。
微妙な話ですよね！
自分の収支に遊びを含めたくないって人は、まずやらないですよね！
だから、自分はやらないです。
結構自分は特殊な方かなぁって思います。
稼働が一つの楽しみなら、やってもいんじゃないですかね！！
稼働目的は、人それぞれだと思います。
最近フリーズ引いて喜んでる人をみると、自分も嬉しくなります。
自分が引いても変に冷静考えちゃって、あんまり喜べなかったりするんで。
ちょっと自分の性格が嫌になったりしますよね。
余談でしたね。笑
ここのサイトを熟読して、粘りに粘っても負け続けると言うのであれば、正直かなりセンスはないかと思います。
それでもスロットを打ちたいのであれば、なるべく負けないように楽しんで打つと言う考えに転換した方が良いかと思います。
打ちたいだけなら5スロとかですかね。
まだ熟読というほどまで至ってないと思います。
もっともっと勉強します。
初めまして、いつもブログ参考にさせていただいています。新台の狙い目など、自分の考えとたけしさんの考えが同じだとめっちゃ嬉しい初心者です(^^)
さて、唐突なのですがタイトルに関係あるといえばあることなので質問させてください。
昨日バジリスク絆のAT11回スルー台が空いたので即打ち始めました。当然、バジリスクチャンス後はAT確定…だと思ったのですが、まさかのスルー。以前にもその店では表示機のカウントが間違っていて痛い目にあったことがあったのですが、まさか新台のカウンターが壊れてるとは思えないですし…(ATはバケ、チャンスはBIGにカウントするタイプです)
さて、長くなってしまいましたが質問させてください。まず一つ目に、今回の様なことがあるので新台のうちは天井狙いを安易にするのはやめておくべきでしょうか？解析が間違っているとは思えませんが、私が自身で経験したように情報と異なる展開に見舞われることもあると思うので…
それともう一つ、負け額を減らすということはより勝ちやすい店で立ち回るということ、この様な明らかにおかしい挙動をする台がちらほら見かけられる店での稼働は避けるべきか悩んでいます。過去にはオータ事件という遠隔での営業停止をくらっているグループの系列店ですし…ただ等価、自宅近く、設置台数も多くいまだにAKBの400が拾える店ですので非常に惜しいです(´･_･`)
たけしさんならこのあたりどう折り合いをつけるのか、意見をお聞きしたいです。長文になってしまいましたが返答いただけたら嬉しいです(^^)
新台でもカウンターは新品じゃないとまず思ったり。
新台や始めて行く店なんかはカウンター鵜呑みはご注意です。
どのボーナスでどの数値が上がるようになっているか、店やデータカウンターの種類によって異なりますので。
確信が持てない場合は獲得枚数やグラフなんかも利用することである程度制度は上げられます。
余談ですが私のホームには秘宝伝で通常時逆押しでカウンターリセットさせて仕込みしてる糞野郎さんもいました。
でもお陰で私は自分の腕を汚すことなく美味しい思いもできたのですが(笑)
バシ2がそれをできる台なのかは私わかりませんが、そういうことをするやつもいるので、データカウンターはしっかりと注意して見るべきですよ。
どうも初めまして。
カウンターを見る時、まずは自分の見落としがないかどうかしっかり確認すべきです。
それでも前任者のペナなどでカウンタがずれてる時などで、データカウンタ通りにいかない場合も稀にありますが、自分はその場合は仕方ないと諦めますね。
遠隔については、まずホールが遠隔をしている可能性はまずないですし、その可能性が自分の期待値に及ぼす影響なんて数円も行かないです。
第一、客が損する遠隔はまず無いですしね。
遠隔やデータカウンタの意味不明なズレに当たる可能性を気にするくらいだったら、その分自分の立ち回りを改善する事を考えたほうがよっぽど効果あると思いますよ。
質問者さん、こんなに親身にコメント残してくれるサイトなんてこのサイトぐらいですよ。感謝すべきです。
遊びでやるならともかく、勝ちたいのであれば「損」と思うことは全て排除する勢いでやらないと。
もっとも、狙いすぎて他の客に迷惑かけるような行為だけは避けていただきたいですが。
春休みの大学生が何度も北斗に１枚入れて確認するのがウザく感じるこの頃･･･
ここまでコメントもらったことないので、
正直自分の未熟さにびっくりしました。
北斗のあべし確認…ほどほどにします（−＿−；）
26万負けはキツイですね>_<ゾーン狙いはやめどきが難しいし荒れると思うので今は天井狙い一択で立ち回った方がいいと思います^_^僕はボーダー低いので最近20万くらい負けましたorzたけしさんの収支データとか見ても2、30万くらいブレたりすることあるので軍資金たくさん持つのがいいと思います！僕も大学生ですが生意気にコメントしちゃってすみませんm(__)m
あと北斗のあべしチェックは大学生関係なくみんなやってると思うんでそこまで気にしなくていいと思います！お互い頑張りましょう＼(^o^)／
ボーダーはたけしさんの「天井狙い一覧」が
絶対のボーダーだと思ってましたが…
そこは自分で調整してもいいのですね。
はい！頑張りましょう！
むしろ調整しなきゃダメですよね。
自分自身ホール状況によって変えますよー。
みなさんも負けている人を助けたいという気持ちは同じなんですね！！
うれしいというかなんというか。。
周りのお客さんとは、ほどほど仲良くしておいても損はないので、有る程度話せた方がいいと思いますよ！！
マイホだと、たまに期待値ある台や、AT中の台をもらえることもあります。
仲良くなるコツは、自分がででる時に、常連さんとか出てない人に飲み物でも持って行くとか、
目押しの時に快く引き受けるとか。
あとは、いっつも負けてる人が天井間際で辞めそうな時は、軽く声かけて教えてあげるとか。
逆に、それでもやめるよ！って感じになったら、自分が打つ時に後ろめたさもなくなるわけなんで。
最初は損しても、そのお店の常連さんと仲良くすることで、得をすることもたくさんありますから。
ただ、北斗に関しては仕方ないというか、あべしがわからないと打てないですからね。笑
店がOKなら気にすることないと思いますよ！
台を叩かないとか、タバコをすう人なら自分のタバコのけむりが隣の人にかからないように吸うとか、複数台確保しないとか、
または自分の下にコインを落ちてて、隣の人か自分のものかよくわからない時は、なるべく隣の人の下皿にいれてあげるとか。
人として、当たり前なことを心がけていけば、そんなにうざがられることもないと思います。
自分がその精神なら、それで嫌われても、気にしなくなりますしね。
あーこの人いつも負けてるから、威嚇してくるんだろうな程度で考えちゃえば、納得できますし。
凄いですねー。
人間ができてます。
人間できてるのになぜパチスロ？
なんて思ってしまいますけど。
僕は180度逆の対応ですね。
同じ店には週に1回くらいしか行かないようにローテーションを組んでます。
パチンコ店は行きずりであるべし、がモットー。
誰も気にせず誰にも気にされないことで自由に立ち回るという理念です。
気楽で良いですよ。
パチスロで稼ぎたいなんて人はネガティブな人も多いでしょうから、
ネガな方の意見も紹介しておきたいと思いました。
全然ネガティブじゃないですｗそれも立派な立ち回りだと思います、自分なんか他人の迷惑にならないよう意識した立ち回りなんて全然考えてませんでした、最低限マナー守ってればいいだろうという程度でしたね、でも確かにカマ掘られたら嫌な気持ちになるもんですからエナ専である以上通常以上に気を付けないといけないかもですね。
いやいや。そんなことないですよ。
私も未熟者です。
パチンコ、パチスロをやる理由は、ただ単純に高時給だからですよね。
期待値があって、取りやすいってのが大きな理由です。
私は、競馬、競艇、競輪、宝ぐじ等のギャンブルは一切やりません。
これが競馬とかでも同じ条件ならやりますね。
ただ、残念ながら、日本の中で一番勝ちやすく、投資が抑えられるのは、パチンコ、パチスロなんで、それをやってるってことですね。
それに他に仕事もしてますから。
それと一つ言えることは。
どんなに目立たないようにしていても、プラス収支の人はほぼ、目立ちますよ！！
誰も気にせず、気にされないことを考えるなら、負けた方がいいというか、
負けてる人ほど、店側も勝ってる人にも気にされませんからね。
それに、自分の力だけでは限界もあります。
誰かの手を必要な時もあるじゃないですか。
私はボーダー決めの時に、色々考えて、たけしさんのお力を借りることも多々あります。
これがパチンコ屋さんの中で起こっていても不思議ではないですよね！
私は後ろめたさはあるにはあるにしても、そこまで感じませんね。
ネガティブに考えることはそこまでないんじゃないかなぁって思います。
考える必要がないというか。
まあ、それも人それぞれですけどね。
あ、あと一つありましたね。
自分はパチンコ、パチスロがあまり好きじゃなかったりするんで、
稼働はただ単純な作業をしてる感じになってしまって、しんどいんですよね。
だから、仲良い人がいたりすると、気晴らしになるというか、
フリーズ引いて、喜んでれる人とか、「フリーズ引いたぜ！！」とかわざわざいいに来たりする人とかいると、なんかそれが、微笑ましく思って、よし、自分も引けたらいいなぁなんて思えたりして楽しんですよね。
それって、冷静に考えちゃうと、フリーズも現象の一つであって、長く打てば引けるものだから、引いても普通なんですよね。
でも、あんな嬉しそうにされると、なんかこっちも嬉しくなるというか。。笑
まあ、気が楽になるってことですかね。
だから性格だと思います。
人としてできてるってことではないですよ！
ネガな人へ向けたメッセージなので、
気にしなくて大丈夫ですよ。
点と線では全く意味が違うわけです。
例え「あいつの動き変だなぁ」とか思われたとしても、
一週間経って容姿と行動を結びつけて覚えていられる人はまず居ません。
数多いる未知の他人のうちの一人に過ぎませんからね。
一日一時限りなら別に目立っても意味を持たないんです。
一日の中でも5店舗6店舗を巡ってますし。
悪目立ちするようなことをするのは論外ですけどね。
ちなみに、人との触れ合いを素直に楽しめる時点で人としてできてると思いますよ。
高給だからやってる、ってそれが答えじゃないですか。
「人として、当たり前のこと」は当たり前にやってるんでしょう。
当たり前のことが当たり前じゃないのが人でなしなんです。
そうなんですね。。
一日5〜6店舗で一週間に一回しが行かないということは、35店舗〜42店舗ですかね？
すごいですね！
頭が下がります。
自分はエナ専ってわけではないので、ツモれない日は一日5〜6店舗回る程度ですかね。
そんだけ回るとなると流石にホールの人といちいち仲良くしてられないかもしれませんね！
時間制約もありますしね！
うーん。
私は自分を守りたいだけなのかもしれません。
敵を増やしたくないって思ってるのも事実です。
一つ言えるのは、スロットやっているだけの人なんてほとんどいないってことかもしれませんね！
自分だけではなく、皆さんも色々抱えてるんだと、再確認させられました。
どこで時代錯誤さんをみかけたら、話しかけます！笑
すんさん(T . T)
上から目線で大変申し訳ないのですが、
すっごく素直な方だなぁと思いました。
皆さんのコメントにも一言づつ返信していて、すごく誠実な方なんだと思います。
そのすんさんなら大丈夫ですよ！
たけしさんもいますし、ここにいる皆さんのいますから。
このブログを見てる人って勝ってる人と多いと思いますからね！
だからすんさんも、その一員なわけだし、絶対に勝てます！笑
今は負けていて辛い時期だと思いますが、勉強して長い目で見れば結果は出ると思います！！
頑張ってくださいね！
応援してます！
ありがとうございます。
こんなにコメントが増えるとは予想もしてなかったので…どれだけ自分が負けて当然の立ち回りをしてたのかというのを思わされました。
頑張ります。
たしかに質問者様は真面目というか、誠実そうな方ですね！スロッタ様も、謙遜されてますがすごく人間できてるなぁと思いました。このサイトにコメする方はしっかりされてる方が多いと感じるので、嬉しい限りです。自分の周りのエナ専はほんと失礼なやつばかりなので…
店員への態度も最悪、休憩スペースのテーブルに足のっける、台の掛け持ちetc…
スロッターとして、人間として出直してこい！とか心の中で思ってます(笑)そんな奴らでさえ勝ってるんで、質問者様が勝てないはずがないですよ！
ただ、勝つためには手段を選ばないとかそういう風にはなってほしくないかなと個人的には思います。得てして勝ち組の人は敬遠されがちですし、だからこそ周りの人への配慮は欠かさないほうがいいかなと思います。頼まれた目押しは快く引き受けたり、シマ通路内では道を譲ったり、ICコインの取り忘れを教えてあげたり…
情けは人のためならずといいますが、いいことをするといいことが返ってくるってのは強ち間違いじゃないですよ(笑)
意見の押し付けじゃないですが、質問者様にも周りの人々といい関係を築ける勝ち組になってもらいたいなぁと思ってます！頑張って下さい！
褒められるの慣れてないんで痒いです。
でも純粋に嬉しいですね。
同志がいるというか、なんというか。
何をやるにしても、「気遣い」は大事ですよね。
人は一人で生きてるわけではないし、誰かの力をお借りすることも多くありますからね。
だから「借りた分はお返しする。」
でも、貸した人はお返しを望んでないんですよね！だから、自分が借りたら貸す方になれれば、それがお返しになるんだと思うんです。
これも、上司の受け売りですけどね！笑
自分一人で考えたことってあんまりないというか、誰かから教わって大きくなってきたんで。
だから、まだまだ本当に未熟なんですよ。
これが完成形だと、しょぼいですし、まだ未来を見ていたいというか、先の先まで歩いて行きたいというか。笑
私はパチンコ、スロットで苦しんでる人を多く見てきました。
個人でコンサルもしていますが、またまだ力不足なところもあり、助けられない人もいます。
それが実の兄です。
負けたなら、いち早くに足を洗うのも手だと思うんですよね。
一番まずいのは、冷静な判断を見失ってしまうことです。
それは、私自身にも常に課せられた課題ですし、
どんな時も、理論的に考えて行きたいですよね。
みなさん、これからも、頑張っていきましょう！