Q こんばんわ。いつも有意義な記事ありがとうございます。
参考にしてます。
参考にしてます。
質問です。
たけしさんは、期待値稼働する際に、廻りの台の環境人の環境は全く気にしませんか？
よくありがちなんですが、期待値がある台に限って両隣が箱を積んでいたりまた隣の方がやたら機嫌悪そうにしていたり多々あるのですが、そういう場合でも気にせず稼働されますか？
僕は、期待値が明らかに2000円以上あれば打ちますが、期待値が2000円以下の場合は、後回しか移動します。
やはり期待値稼働や設定狙いでも、両隣に誰もいない方がやりやすいので、僕はすごく気にします。
たけしさんはどうなのかな?と思いメールしました。
A こんばんは。
正直言って、そこまで気にした事は無かったですね。
両隣が箱を積んでるのは別に気にならないです。
ただ、タバコ吸いまくる人の風下に来ると最悪だな～…って思いますけど…。
確かに両隣がいない方のが伸び伸び打てるので気持ちいいですね。
ゴミゴミしてるホールは嫌いですし…。
言うなれば、隣の人というより、そもそものホール自体がゴミゴミしてるかどうかで優先順位付ける事はあるかもしれないですね。
とは言っても、やはり期待値が取り易いかどうかが重要なので、期待値を最優先します。
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65件のコメント
ぜんぜん統計とかとってるわけではないですが、
店でおそらく勝ってる人だなって人は煙草を吸ってる率が低い気がします。
気のせいかなとは思いますが。
負けてるとストレスで吸ってる人が多いような気がしますし、出たら出たでコインいれる手間が無くなるので吸い始める人多い気がしますし。
ちなみに私は非喫煙者です。
非喫煙者が煙まみれのパチンコ屋に行く理由を考えれば、答えは自ずと見えてきます。
中には純粋に楽しみたいという方もいらっしゃるでしょうけど、そういう方は少数で、稼げるからという方が大半だと思いますよ。
ちなみに私も吸いません。
いえ､気のせいでは無いと思います｡
タバコは､昔と比べて世間の風当たりも強く､自身の健康や金銭面等でも損だらけ→にも関わらずいまだにタバコをヤメられない人→意志や頭が弱い人→スロットで適当座り適当打ちする人(意志や頭が弱い人)､
って事だと思います｡
隣が､たまに一服ぐらいの人ならまだしも､吸い終わってすぐまた次の1本吸い始めるレベルの異常者だと､本当ウンザリします｡
チラ見も､強い演出ならまだしも､毎ゲーム見てくる奴とか
大体立ち回り下手糞ですし､しつこく回遊したり張り付いてる奴も大体頭悪い下手糞｡
気のせいでは無いです｡
勝手な持論を客観的根拠も示さず話せる方がいるんですね(爆)
まさに勝手な持論ですよ｡
経験から感じたり思った事を言ったら駄目なんですか？
勿論､僕の持論に､そう思わないと思うのも勝手ですし､
喫煙するのもまた勝手です｡
が､世の中的には､副流煙による受動喫煙の健康被害が問題となり分煙義務化､の段階を経て､今は全面禁煙にしていこうという流れです｡
飲食店等は分煙しないと本当は違法だったはずです｡
という時代に､ボーナス来た時に一服程度とか､気を遣って煙がこっちに来ない様に吸ってくれる人ならまだしも､ひたすら何本も何本も吸い続け､煙もガッツリこっちに向かって吐きやがる奴は､天井手前で単発喰らって死ね！10スルーまで行ってハゲろ！と僕が思うのもまた勝手なはずです｡
毎ゲーム見てくる奴とか張り付いてる奴に上手い人は少ない､上手い人はもっとさりげない､ってのも持論です｡
持論を言ったら駄目ですか？
横槍失礼します，おそらくコメントの意味を取り違えてるんじゃないですかね？
＞チラ見も､強い演出ならまだしも､毎ゲーム見てくる奴とか
＞大体立ち回り下手糞ですし､しつこく回遊したり張り付いてる奴も大体頭悪い下手糞｡
＞気のせいでは無いです｡
この記述がおっちゃんさんには「これは当然で，正しいことで，一般論だ」みたいに見えたんじゃないですかね？
「一般論と言うならば，根拠が無いとおかしい」ということなんじゃないですかね．
確かに見えなくはない書き方ですけど，肛の門さんも持論であることは認めていますし，持論を言うこと自体に問題は全くないはずなので，あまり悪く受け取らなくていいと思います．
私の周りにいる勝ってる人達(エナ稼働してる人達)も非喫煙者が多いですね。(もちろん私も吸いません)
被害妄想かもしれませんが、右で吸ってる人の煙が左に、左で吸ってる人の煙が右に来る(要するに両方から向かってくる)ことは多々ある気がします(^_^;)
沢山の意見が聞けて面白いですね！
私は非喫煙者で、たばこに対してはそこまでマイナスのイメージはないのですが吸い方が怖い方は気を付けてほしいなと思います。
足が焼かれるかと思うので。
台の周りに灰散らかすのだけはやめてほしいですねー。
ガラガラの稼働であえての隣は座りにくいですね。
絆の4スルーなど微妙台は先客の横では打たないようにしてます。
隣がマジ基地の強打マンで耐えられずに台を捨てることも。
要はストレス感じてまで打つことはないということですね。
強打マンは気にならないけど、チラチラ人の台の演出を見てくる人は凄い気になります……。
それ私も気になります。
自分の台を回しながらよそ見ばかりしてる人を見ると、だったら打たなければいいのにって思います笑
強い演出でなら理解できますが毎回強打は本当に嫌になります。マイホに目線ぐらいから毎回叩きつけるやつがいて対策として耳栓持っていくようになりました。
自分は店員が立ち止まってガン見してくるのがすごくイヤです(( _ _ ))
別に悪いことしてるわけじゃないんですが、気になってw
店員の対応もホールそれぞれ個性がありますよね
あるあるｗ 台の掃除するフリして思いっきり見てる店員いるよね。
画面反射して見えてなんとなく気分が悪いです。
環境と一言に言っても様々ですから一概には言えませんが
環境と金銭的期待値は反比例しやすいように思います。
もちろん古い店舗で設備関係が悪い等は別として、周囲の客による環境の悪さはレベルの低さと言い換えられますし、結果的にはストレスが多いホールを好んで選びますね
タバコに関しては、私は喫煙者ですが、やはり無駄な物にお金を使うという意味ではストイックになれないタチで平均時給も1500円程度ですし、勝ってるはずなのにお金も貯まりません(苦笑)
１日１箱で
年間およそ168000円の無駄使いと思うとやめたいんですけどね…
期待値のある台の隣が、
明らかにガラが悪くタバコをふかしながら隣の該当台に足を投げ出して打っている人物でした。
座る勇気がありませんでした。
たけしさんなら座りますか？
座りますねー。
余り気にした事は無いです。
人と台の演出は見ませんが回転数なんかは気にしますね。
悟られない程度にですが。
自分の台の消化中に隣で期待値ある台が空いたらタバコ吸ってイライラしてるフリしてれば打たないでもらえるのかな(笑)
逆に考えたらそういう事になりますねｗ
好きなタイプの女の子が煙草吸いながら
チラチラ見てきたら…
どうなんでしょうかね？
その時点で、好きなタイプじゃなくなる…ｗ
気にならないです。
ただ、打ち始めと終わりに時間、G数をスマホメモ機能に打ち込みますがやたらと覗き込まれます。
そんな方には顔面にタバコの煙をひと吹き差し上げてます。
自分なら気にせず座りますがタバコと強打はストレス溜まりますね、ちなみに非喫煙者です
よく台パンする人みて、イライラするならやらなきゃいいのに
ペナ打ちしてやめる人みて、お前は店に納金して更に店の為に台を出なくするなんて養分精神ハンパないと思ってしまいます・・・
台パンする人は構わないけど、台パンした後にその人が出始めるとちょっとイラっとくるかも…？ｗ
タバコ吸ってない人の方が上手な人が多いってのはわかりますねー。上手というか、根本の頭の出来から違ｒｙ(笑)
なんだかんだ、タバコってマイナス要素の塊ですからね。周りに疎まれ、お金を掛け、健康を害し、吸わないと自身の能率まで落ちるそうな(笑)そして辞められないというね。
ま、好きにすればいいけど、せめて綺麗に吸って欲しいですね。灰が落ちるまで灰皿使わないで隣に灰飛んできて服に着くとかよくあります。あと、灰皿をパチンと勢いよく閉めて灰を撒き散らしてこれまた隣の自分のズボンに以下略とか(笑)
実際プロの人は吸ってない人の割合が異様に多いなーと思います。
なんかパチンカー、スロッターって言うと、すごい吸ってる人多そうなイメージですけどね。
なんか喫煙者がかなり悪者扱いですね。健康には良くないし吸わない人からすれば迷惑なのはわかります。でも喫煙者は喫煙者でなかなか気を使ってる人もいるもんですよ。自分は喫煙者ですが隣の人がタバコ吸ってなければ極力控えてます。ボードがある店ならそこまで気にしないで吸ってしまいますが(汗)
喫煙者からすれば非喫煙者で嫌な人もいますよ。ガラガラの状態で自分のまわりに全く人がいなくてタバコ吸ってると、わざわざ隣に座って台にある冊子？的なものをパタパタと扇いでくる人。それもやたらと無駄に扇いでくる人。その時はその島には1機種しかなくてどれも回ってなく朝イチ状態でどれを打っても同じなのに、何故わざわざ隣に？と思いました。そしてその人は500円だけ打って何処かえ消えていきました。かなりイラッときました。
確かに喫煙マナー悪い人は多いのはわかります。ですがパチ屋に来れば煙草吸ってる人いるのはわかりますよね？それをわかって煙草吸わない方も来てるわけですからそこまで悪にされなくてもと思います。皆さんの周りでたまたま色々とマナーの悪い人が煙草吸ってたのではと思いますし、逆に煙草吸わない人でも色々とマナー悪い人は多いですよ。なので煙草云々は別としてマナー悪い人は悪いという事だと思いますよ。
喫煙者はヘルメットを被ってその中で好きに吸っていただければいいかと。
副流煙も全て自分で吸っていただければ良いかと。
フルフェイスで溢れるホールを想像したら吹いた
いい考えですね^_^
ただの1ミリたりとも煙をこちらに飛ばさないで
ほしいですね(^_^;)
パチ屋の客の9割以上がヘルメットで遊技してる姿を
想像したらたしかに噴きます笑
マナーの事を問題にするとしたら、タバコのようなその人の素行不良で済まされるマナー違反は構いません。そういう人は大抵が店の売り上げに貢献してますからね。
ここで皆さんが仰っているのは、喫煙者のマナー云々というよりも、「喫煙者よりも非喫煙者の方が、稼ぐ目的でパチンコ屋に来ている人の割合が圧倒的に多い」という事ではないでしょうか？
>>その島には1機種しかなくてどれも回ってなく朝イチ状態でどれを打っても同じなのに、何故わざわざ隣に？と思いました。そしてその人は500円だけ打って何処かえ消えていきました。かなりイラッときました。
機種が分からないので何とも言えませんが、その500円で前日のCZ残りの潜伏を確認したとか、前日高設定挙動や大ハマり中だったためリセット判別で打ったのかもしれません。
全てが朝イチ状態でも前日は回っているはずですし、店だってリセットしたり据え置いたりのアクションがあります。
全台朝イチ状態ならどれを打っても同じという事はあり得ませんよ。
パチ屋だろうが飲み屋だろうが、迷惑をかけてる以上気を使えっていうのは当然だと思います。
吸っても構わない場所ではありますが、だからと言って他人に嫌な思いをさせていい理由にはなりません。
あと喫煙者で多い、自分の出した副流煙や他人の副流煙は嫌だと言う人。
貴女方以上に非喫煙者は嫌な思いをしてますから。
って、マナーのはなしであって喫煙の話では無かったですね…
副流煙などはない方が良いのは間違いありません。
しかし、そこで気を遣って行動できる人って、多分勝ててる人が多いと思います。
パチンコ屋の利益確保のために、素行不良で済まされるレベルのマナー違反は、目をつぶってあげた方が良いのではないかな？というのが私の見解です。
1機種というのはルパンです。そして何日か回ってもいなかった台です。自分は全日潜伏してると思われた台を朝から回しにいったら朝イチランプついてたので回しました。隣で500円打ってたのは訳もわかってないようなババアです。
パチンコならその台の釘が開いていたように見えたのかもしれません。何かのオカルトの可能性もあります。
同じに見えても、その人からすると同じではないんです。
だからその台を選んだのだと思いますよ。
マナー悪いのは煙草だけに限らず良くないですね。自分は喫煙者ですがパチ屋での立場上喫煙者が非喫煙者に気をつかえっていうのは理解は出来ないですね。パチ屋＝お金っていう発想が当たり前になっているのかな。でも最近分煙ボードとか増えてきてそこまで気にせず打てるようにはなってきて嬉しいですね。
分煙ボードは嬉しいですね。
ついでに隣の台の音も遮断して、個室みたいな形にしてくれればもっと嬉しいんですが。
ヘッドフォンもいいなーとずっと思ってました。
ビンゴのBC7中の継続確定時の消音とか楽しみたいんですけどね。
4号機ビンゴは人の少ない平日昼間メインに打ってたので音を楽しめたのですが、今は土日しか打てないので人も多く回りの音が煩くて聞こえない…
ド・ミからの第三停止のピロリンも大好きでした。
自分はノイズキャンセリング機能付きのイヤホン使ってますよー。
筐体にイヤホンジャックつけて、外に音漏れしないようにして欲しいです。
メーカーもホールも、見た目の派手さよりも、打つ時の快適さを重視した方がいいと思うんですけどねー。
ノイズキャンセリング付きのイヤホンだと，どうしても充電の関係があるので…
自分の場合はケース付きの洗える耳栓を購入して使ってます．
遮音の具合としては同じくらいだと思いますよ．
稼働用に購入したJINSのブルーライトカットメガネのケースに耳栓ケースを入れて，稼働用装備セットみたいになってますｗ
ホールによっては無料で使い捨ての耳栓をくれることもありますけよね．
ニコ生とかを見てても，販社のイヤホンコンバーターから直接音拾ってる人もいますし，イヤホンジャックは付けてもいいと思うんですけどねぇ…
まぁ音量調節機能がついただけマシといえばマシですが
そうなんですよー、ノイキャンは丸一日打ってると充電切れちゃうんですよね…。
でも耳栓より快適です。
自分は非喫煙者です．
＞ 自分は喫煙者ですがパチ屋での立場上喫煙者が非喫煙者に気をつかえっていうのは理解は出来ないですね。
「非喫煙者」に気を使えというよりは，単純に隣の人に気をつかってほしいですよね．
「扇ぎ返されたら嫌だ」という意見が喫煙者の方からも出ているように，誰でも煙がくるのは気持ちのいいものではないはずです．
非喫煙者の方のほうがより強い嫌悪感を持っているためか，ここでの議論では意見が傾いて見えたりしてるとは思うのですが…
タバコや遊戯態度などなど，マナーのある行動してほしいものですよね．
僕のまわりのパチプは喫煙者多いですねー、単純に昔から吸ってるかによるかと…
依存度の問題ですからねー
同じく周りも喫煙者ばかり。ここまで意見が偏るとは思いませんでしたわ
ここのコメントにちらほら見える嫌煙家の方に煽り返すとするなら、学生の青田刈りみたいな方は非喫煙者が多いかな…
比率なら喫煙者の方が稼ぐという意識は低いですが
人数は同じくらいかな？と思います。
愛煙家ですが隣の喫煙者の吸いかたにイラっとするときもあります。
非喫煙者でもアイスなどのゴミを散らかしたり
ベタベタした手で遊戯してるのはちょっと…
タバコの話が思ったより伸びてますねー
喫煙可能な娯楽施設でタバコに対する嫌悪感をむき出しにするのはいかがなものかと思います
むしろ稼ぐ側の人間は
分煙等の条件より喫煙可能な方が集客も見込め期待値を追いやすいから我慢して当然！と自覚していると思うのですが…
正直自分で選んだ稼ぎの環境でありながら文句を垂れるのはただのわがままとしか思えません
話逸れますが
地震か？！
って思うくらいにジャグラーで島の片側全体を揺らすくらいの強打するじいさんがいて流石に勘弁してほしいなと思いました
ペカッた時だけ優しく目押ししてペカるまではずっと強打
強打と言うか腕をピンと伸ばして全身でボタンを押し込む感じです
10台くらいの並びですがですがおっちゃんが角で逆サイドでもまあまあ台が揺れます
特に当たらなくて怒ってる様子はない変なおっちゃんでイラっとくる感じではないんですが
流石にやりずらいのでじいさんがいる時はじいさんサイドの台は打たないようにしてます
肩とかひじとか壊さないのかなーって思うんですがそこそこ常連っぽい感じなので丈夫な体のじいさんなんでしょうね
隣で打つと揺れすぎて笑っちゃうくらいw
確かに、痛くないんかな…？
ってくらい力いっぱいレバー叩いたり、ボタン押したりする人いますねｗ
あの、グーでレバー叩くのって手痛くないんですかね？
ハナでよくいますよねレバー強打
少し真似してやったこともあるんですがマジで痛すぎて2、3回でギブアップw
手の骨の形変わりそう
見てると折れてもおかしくなさそうな気もするけどそれは流石にないのかな
強打で合算上がるならトレーニングするけどなーw
Aタイプは結構壊れ気味のレバー多くないですか？
レバー戻しても戻りきってなくて第一停止の衝撃で戻りきる奴とか
びよーんって長いこと振れてるやつとか
あれはほんとやりづらい
ここで議論されるべきなのは稼働の際の環境ですよね？
タバコはほとんどのお店で禁止されていません
環境の問題ならばタバコは議論される問題でしょうか？
客のマナーではなく、稼働の際の環境ならば的外れではないですか？
冬に外で行われるイベントに参加しておいて寒い寒いっていうのは場の雰囲気を悪くするしただのわがままのように感じます
ここで喫煙どうこうは同じことが言えるとおもうのですが…
環境でいうなら常連しかいないお店でいつも同じメンバーがいるお店はちょっと稼働しにくいと感じます
自分の立ち回りを観察されて常連さんも真似をはじめ、拾えない環境にしてしまったことがあります
マナーの悪い客を気にしたりすることは少ないですね
台パンはイラッとしますが（笑
非喫煙者からすると、マナーが良くても悪くても喫煙者は迷惑なので、立派な環境についての話題ですよ。
パチ屋は喫煙が許されているので本人に対して当然文句は言いませんが、このような場所で文句を言うのは自由でしょう。
また、私も台パンフで煙を扇ぎ返してやりますが、自分の出した煙を扇ぎ返されて文句を言うのもどうかと思います。
自分の方に戻ってきたら嫌な顔するものを「禁煙じゃない場所だから」という理由で貴方方はドでかい顔して出しているのだから。
期待値稼働=仕事と考えたらいかがでしょうか？
自分に都合の良い環境の職場はなかなか見つかりません。
ある程度の我慢は必要かと…。
ある程度の我慢に個人差がありますが、お店のルールがその境界線ですかね。
覗き見禁止のホールもありますし…
分煙ボード、禁煙コーナー、空気清浄機までお店が用意してくれてるわけですし、マナーの悪い客=養分wみたいに心の中で笑って差し上げてみてはいかがですか？
扇ぎ返すのはやり過ぎるとトラブルになってより環境が悪化しそうですが…
煙を故意に他人に吹きかけるなら迷惑行為でしょうね
故意ではないねれ仰ぎ返す貴方が迷惑行為をしてますよ
それほど嫌なら防塵ますとかガスマスクでもつけたらいかがですか？
海外行けば外国語で話すでしょ？
喫煙可の場所にいくなら副流煙が来ることも予想できる筈です
わがまま坊やなの？！
扇ぎ返されて迷惑だと感じるものを自分が出してることについてはなにも思わないのかな。
流れてきた煙を扇ぎ返すわけですから、言うまでもなくあおいでる人間が受けた煙の量より出した人間に届く煙の量は少ないです。そしてそもそもその煙って自分がお出しになられた煙なのに。
人が嫌がるものを出して、それが自分に返されることも予想できなくはないとおもいますが。
恐れてやらない人が多いだけで私はやりますよー。
今までもこれからも。
先にも言ってますが、ホールは基本喫煙が許されている場所なので何も言いません。
煙草嫌ですが金を稼げるので本業ではありませんが仕事だと思ってホールにいきます。その中で自分の職場環境を良くしようと言うのは通常の仕事においてもありえることかと思います。
今は改善されましたが昔近所のホールで、道路からホールの中の様子が窓ガラス越しに見える店があり、煙草の煙が充満しすぎて白く煙って奥まで見通せないホールがあり、さすがにそこは入店しませんでしたね。
相手の煙の流し方が明らかに迷惑基準に達する場合(咥えタバコや故意としか思えない煙の出し方)にはもう何をやり返してやったっていいとは思いますけど…
相手が故意じゃ無さそうなら，相手以外の方向(上とか？)に流してやればいいんじゃないですかね？ｗ
意図的に煙を人にかからないように配慮してくれている喫煙者さんばかりになってくれればいいんですけどね．
どうにも理想は叶わない…
煙を扇ぎ返すのって、捉え方によってはケンカを売っている様にも思われませんか？
空調の流れで無意識の内に煙がかかってくるとしたら、向こうは故意ではありませんし、それを扇ぎ返してこられたら、そんなに煙が嫌なら禁煙コーナーのある店でやれよと思われても仕方ありません。
煙が来なくなるメリット以上に、お客さんとトラブルになるリスクの方が大きい様に私は感じます。
むむむさんの意見に同意ですねー。僕もタバコは嫌だけど店が認めてる以上ある程度は許容せざるをえないと思います。あと嫌なことをされたからやり返すってのは自分の品位を下げるのでやりませんね。自分に正当性あると思うなら店に意見するのが良いかと。それで非喫煙が喫煙になったホールは見かけたことありますので。
結局人って自分本位なんですよ。
自分も喫煙者ですが、禁煙時期もありました。
禁煙時期は隣の方がタバコを吸うとイラっとしてました。
でも今はバシバシ吸ってます！
そうですね
嫌だと言う人のために煙を反対方向に流すと反対方向の人は煙が来ますよね
そもそも喫煙が許された環境なんだしタバコ嫌いのわがままですね
ここでいうより通ってるホールに言えばいいのでは？
ここではわがままですが、ホールに向けたら意見になると思いますよ
パチンコパチスロが上手い人は非喫煙者が多いっていう発想面白いですね。非喫煙者も経営上今は大事なお客様ですからね。自分は喫煙者ですがそもそもあの環境に非喫煙者が足を踏み入れるということは目的はほぼお金ですよね。パチンコパチスロが上手いのではなくお金の稼ぎ方が上手い脳や性格なんだと思います。勉強が出来るから頭が良いのではなく経済観念がいかにしっかりしているかだと思うので対機械ではなく対人間にいかしていって欲しいですね。(6月で12年間勤めた会社辞めるけどどーしよ。)
連投になってしまいますが自分酒が一滴も飲めないので煙草辞めれないっすね。時間の潰し方やストレスの逃がし場所が無くなっちゃうので。
そんなことより期待値の概念やこのようなブログやサイトのおかげで稼がせてもいただいてますし物事の考え方も自分なりには変化もあり客観的に捉えられるようになってきたとことに感謝しています。たけしさんほど努力し向上心もあるわけではありませんが人が見落としやすい事や敬遠しがちな盲点をつき幅を広げて他のことにもチャレンジしていこうと思います。
非喫煙者はわがままだとじかくした