余りメダルでジャグラーはするべき?【Q&A】

はじめまして、先日短期メールを希望しました、しゅんといいます。たけしさんのメールを参考にさせてもらい自分の悪い部分がある程度わかり、収支も安定し、大幅にプラスになりましたありがとうございます。

ちなみに質問なんですが、天井、ゾーン狙いで、ヒットしても枚数がかなり少ない場合や、ゾーンヒットしなかった時に微妙に余りメダルが出てくる時が多々あるのですが、その時でもメダルは流したほうが得でしょうか?

ちなみに50枚以上ある場合は流して現金に変えるのですが、手で握れる程度のメダルの場合は、合算がいい台を探して余りジャグラーをよくやるのですが、やらずに流したほうが得でしょうか?

はじめまして、たけしです。
短期メール講座登録ありがとうございます。
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合算がいい台を探して高設定をツモれるような環境だったら、設定狙いすればいい話ですからね…。
基本的には設定1なんで、損すると思っていいです。

ジャグラーなら1回転回すごとに2~3円損してると考えればいいと思います。
こちらの記事を参考に↓
http://2-9densetsu.com/qa-juggler-tyousetsu/

余り玉を使い切るときは、それを認識した上で使うようにしてください。

自分も数枚余った時で、他に移台が無い時などはジャグラーで使う事も選択肢に入れます。

もちろん期待値マイナスなのは承知の上ですが、実際数枚を流すのに時間を使うくらいなら、すぐにジャグラーで消化して次の店に行こうと思うからですね。

個人的には10枚以上余ってるなら効率的にも必ず流してますね。

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11件のコメント

  1. hige のコメント:

    誤差の範囲なんで必ず流したところで負けてた人が勝てるようにはならないので、ここ読んでてもし負けてる人がいるなら他に理由があるからそこだけ勘違いしないように

  2. タク のコメント:

    少ない枚数で流すのが恥ずかしいなら最初から多めにコイン出しとくのがオススメです
    僕は常に下皿に100枚以上はある状態にしてます
    まあ等価じゃない店で会員カード持ってなかったらできませんけどね

  3. スロッタ氏 のコメント:

    天井やゾーンで期待値を積み、余ったメダルをジャグラーに使うってどうですか?みたいな話、良く聞きますね。
    そういう人って、あんまり期待値の概念を理解できてないというか、しっかりした思考を持っていないのかなぁって思いますね。
    ゾーンや天井を狙う時に、基本的には期待値があるかないか、打てる時間はどれくらいあるかで判断して、行動しますよね。
    余りのメダルでジャグラーを打つか打たないかっていうのは、それと全く同じ考え方でいいと思うんですよね。
    6っぽい台なら大丈夫なのか?って話ですが、数枚しかない状況で、設定1も設定6も理論上はそんなに出玉への影響はないと思いますよ。
    しかも、ボーナス合算だけで、6っぽいと1っぽいとかの判断なら曖昧すぎるし、そもそも設定6なら長く打たないと結果は出にくいです。
    特にジャグラーは割が低いので、8000G〜9000G回すことが当たり前なので。

    もっと単純に言えば、残りコイン10枚を1回として、それを10回やった場合は100枚になるわけで、
    6ッぽいとかいう、なんこ根拠もない台に100枚使うことが、期待値があると思いますか?ってことですよね。

    あるわけないんですよ。
    その行動にしっかりした理論がなければ、その行動の意味がないと私は思います。

    期待値の概念をしっかり頭に叩き込むまでは1枚でも多く流すことを考えた方が最善だと思います。

    期待値の概念を理解しないでハイエナしていても、いずれ大きく失敗にあい、痛手をおいますよ。

    この前、21時40分頃に急いでゴットの空台を取った人がいて、そのゴットで800G近くから天井追ってる人を見ました。
    う〜ん。
    この時間からじゃ、ほとんど期待値ないじゃないかなぁって思いますけどね。
    その方はそこから天井到達し、2連して、3連目で閉店迎えてましたね。
    どう考えてもマイナスです。

    あとは、昨日のお話ですが、本日ボーナスなしの487あべしの台かあったんですが、その店はほぼ90%近く宵越すので、違和感あったんです。
    そこで、前日データをみて、逆算で閉店時の回転数だけを出してみたら、80G。

    あ、なるほど。
    555のゾーンは打ち切ってるのね。ってことで、わたしは打たなかったんですが、
    その次に来た人は、あべし確認した後、速攻でうち始めて、見事に1470あべしまで連れて行かれてました。

    つまり、前任者が何故このG数でやめたのかなぁって考えることも大事だと思うんです。
    特に宵越しの可能性のある台のゾーンとかですよね。

    期待値という概念をしっかり学ばないと、ダメだと思うんですよね。
    あまり玉でジャグっても大丈夫ですか?とかジャグるジャグらない以前の問題だと考えてます。

  4. スロッタ氏 のコメント:

    タクさんの考えに1票です!!!
    確かに正しくその通りですね!
    時間効率は落ちてしまいますが、それも一つの方法かもしれません(´・_・`)

  5. スロッタ氏 のコメント:

    閉店2時間前に、ジャグラーの設定6を打つとどれくらいの利益になるのかっていうのも良く聞きますよね。
    合算が1/137として、0G〜ボーナスが当たるまでを一周期と考えて、一時間あたり600G回せるとしたら8〜9周期です。ジャグラーは1周期に得られる利益は320円くらいで、つまり1周期あたり16枚の純増。
    よって2時間で得られる利益は
    8.5×16=136枚×20円=2720円。

    時給1400円あたりだということなんです。

    しかも、これは設定6が確定的であるという条件です。
    実際には設定6が確定的ではない可能性のほうが圧倒的に高いので、時給1000もないと思いますね。

    それより、宵越しデータとって、明日の備えをした方のが稼げますし、時間効率もいいんですよね。

    よって、ジャグラーは基本的に朝から設定6を打つ以外に打つ理由がないと思うんですよ。

    たけしさんのおっしゃる通り、マイナスになることはわかっている。とか時給1400円以下の可能性になることはわかっている。などがあれば、打ってもいいとは思いますけどね!

    個人的な話をさせてもらえれば、自分は打たないですね。ってか、打ちたくないです。

    • たけし のコメント:

      打つスピードによりますが、1時間に850回転以上は回せるはずなんで、ボーナス中を省いて700Gは回せると思いますよ。
      600G/hだとちょっと遅すぎかなーって思います。

      • スロッタ氏 のコメント:

        確かに600Gは遅いとは思いますね。。
        子役はチェリーをカバーできればいいので、1周押しか、1周半押しで消化できるんで、私はボーナス抜きで9000Gは一日で回せると思います。

        ただ、それはかなり早い方で、普通の方なら600〜700くらいなのかなぁって考えちゃってますね。

        それと、基本的にはアイジャグは105%以上の出玉率を出さないとキツイので、朝から晩までひたすら回すこと以外には、ないと思ってるんですよね。

        あまり玉で、ジャグるとするなら、期待値はマイナスになるということを承知の上でやるものであって、ジャグっても大丈夫ですか?みたいな質問をする人には期待値の概念をわかってもらうためにも、1枚でも多く交換する癖をつけてもらった方がいいと思うです。

        私は東京なので、店移動には左程時間がかからないため、数枚のコインを流す手間っていうのが理解しにくい部分がありまして、私自身はその2分くらいの時間は最初から込み込みで考えてるので、手間取るって感覚はないんですよね。
        店移動も2〜3分ですからね。最大で10分。
        それでだいたい3〜4店舗回れる位置にいる環境がそうさせてるんだと思います。

        それと、早く行けばそれだけみつかる!っていうものではないと思うし、タイミングだと思うんですよね!
        私は、基本的にホールを一周すると、誰がどの台に座っていて、どれだけ回すのかサンドの残りの残金である程度把握しますので、そのタイミングはいつも考えて動いてますね。
        まあ、つまり、人を追っかけてるって感じですね。空き台のG数がどうとかいうのは、一瞬で覚えますし、まあ、私が稼働してるホールは稼働率がすごくいいので、そもそも、空き台がそこまでないんですよね。
        たまに両サイドの隣の台に人がいないと開放感に満たされるぐらいなんで。笑

        なんで、私の場合は特殊な環境にいるのかなぁって思います。
        なので、2〜3分の手間は対したことないというか、コインを流してる間に、人の動きをみていて、「あ!あの人、○○○Gまで打ってた人だ!」ってみつけて、その台が空き台になってるか見に行って、台確保したりしてますね。
        期待値がある台はもちろん、期待値が発生してる台を打ってる人、その人がどう動くかを考えられるだけ考えたりして、動いてます。

        まあ、東京はレベルが高いというか、人が多いので、台だけではなく、人を覚えておかないと、確保できないってのはあるのかもしれませんが。

        まあ、長くなりましたが、そんな感じで、
        ホール間の移動が2〜3分、最大10分の稼働領域であって、さらに台だけではなく、打ってる人を大抵は覚えて動いてるので、数枚のコインを流すことを手間と考えたことはないということですね(´・_・`)

  6. FL のコメント:

    自分は余りで打つのは賛成ですね。
    少ない枚数でも流す、なんて行為延々としていれば
    店員さんはもちろん、そこのお客さんの目にもついて
    結果的に使える店を自分で潰すことになりかねません。

    勝ち続けるために目立たないようにする
    っていうのはすごい大事だと思いますよ。

    トータルの期待値をプラスに維持していければいいわけで
    数十円の損は期待値に盛り込んで立ち回るべきです。

  7. ワイ将 のコメント:

    FLさんに賛成ですね、非常に目立ちます、店員にも嫌われる可能性があります

    サンドにお金を入れて増やして流すのもホールコンピューターで出玉をチェックしているお店だと不信に思われます、他店や低貸しコーナーから持ち込んだのではないか?と思われて店員にマークされる可能性があります

    ポケットに入れて持ち帰るのもバレたら出禁のリスクがあるので論外です

    まぁ、全部自分でやってみての感想なんですけどね(笑)

    違う意味で期待値マイナスの可能性が高いので、自分はもう余りコインはジャグラーで流すように徹底してますね

    それに余りコインのジャグラーなら、ボナ後即ヤメするのに抵抗はないはずなので、期待値的にはプラスの可能性もあるかもしれませんよ(*´-`)

  8. まさっく のコメント:

    ワイ将さん
    ジャグラーの設定を1と仮定したら、ボーナス後すぐやめようが期待値がプラスとなることは絶対ないですよね。
    ジャグラーの設定1で期待値がプラスになるのはリーチ目広いとボーナス中拾いのみ。

    私は特殊景品小の枚数から流しますけどね。うちの地域は10枚が一般的なので、閉店時以外は9枚手持ち。目立って嫌がられたところで、これに関して出禁にも出来ないでしょうし。
    さらに私のホームはパーソナル計測システムという、台毎に計測器ついてるお店になったので、カウンターだけが手間かかる程度ですね。

    脱線だけど、そもそも今回の増税分、玉とコインの端数を糞菓子と勝手に交換することでその税金分くらい余裕で利益出ちゃってると思うんですけどね。

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