設定判別ツールを使ってジャグラーを立ち回っても勝てません【Q&A】

Q はじめて質問させていただきます。

今までは好きな機種を好きに打って、かなり負けてきました。

最近は、マイジャグラーなどを中心に立ち回っています。
パチマガの設定推測ツールで、6の可能性が30%、5が25%、4が20%など、456の可能性の合計が60%以上の台を基準に攻めています。

そうすれば、悪くても104%くらいの台に座れ、長く見ればプラスになると考えています。候補が数台ある場合は空き台チェッカーで一番高設定の可能性が高い台に座っています。

しかし、なかなか結果がでません。

2時間くらいの稼働を7日間実行しただけなのですが、全てマイナスです。
1000~最大13000負けで計40000マイナスです。

なんとも言えないかもしれませんが、危うい立回りでしょうか?
アドバイスをいただければ幸いです。

A 質問ありがとうございます。

そうですね、立ち回りとしては間違っていると思います。

実は自分も昔、スロットを一番初めに始めた時に、これと全く同じ失敗をした事がありますw

設定判別ツール自体を使うのは悪い事ではないです。
ただ、肝心の設定環境が整ってない事が原因ですね。

設定判別ツールに、そもそも設定配分が考慮されていないんです。

仮に全台設定1の環境で設定判別ツールを使っても、456の可能性は0%になりませんよね?

つまり、設定判別ツールで出る456の可能性などは、設定1~6までが均等に設置されている上での可能性なのです。

他にも細かく言えば、高設定は空き台になりにくいわけなので落ちる可能性も少なくなったり……などなど、データ上の可能性と実際に落ちている可能性は異なります。

設定狙いで重要なのは、設定判別ではなく、設定環境を整える事です。

極端な話、全台456の環境で立ち回れば設定判別しなくても勝てますよね?

設定環境さえ良ければ、設定判別はいらないくらいだという事になるわけです。

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52件のコメント

  1. 匿名 のコメント:

    店が設定使っているのか使ってないのかですよ。
    いくらBB,RBが同じくらいで合算1/110とかでも
    余裕で1の可能性はありますし。
    自分の立ち回りは間違っていないはずって思ってるとこから考え直した方がいいかもですね

  2. 匿名 のコメント:

    文面からまだ若い方だろうと察します。
    自分などは君が生まるるはるか前からスロットにさわっておったことだと思います。
    いい時代も悪い時代も見てきたものです。
    ひとつ。どの時代にも負けない道はあったものです。
    少しでも危険だと感じたら投資しなければいいだけのこと。
    自分で考え、動き、間違っておれば修正し、間違ってなければ突き進みたまえ。
    私もあなたの立ち回りは間違いだと思います。
    ツールなるものが如何なものかは判りかねるが2000回転B10R10を入力すればどれくらいの設定をツールが予想するのか。
    たぶん打てと判断を下すことだろうが、低設定2000回転でB10R10になる可能性、そもそもこの時代にジャグラーに456が入る可能性。
    お若いの。
    人間、最大の間違いは間違いに気づかぬこと。
    このブログの筆者がどんな方かは存じ上げぬし、あなたも私が誰かは分からぬことでしょう。
    ただ二人以上に間違いと言われたら一度立ち止まるべきです。
    では幸運を祈ります。

  3. キャラバン のコメント:

    初心者に陥りがちなことですね。私もそうでした。
    今では、ジャグラーがメイン機種になっています。

  4. 匿名 のコメント:

    設定推測ツールなどほぼ使いませんね。設定456が入っているかどうかが重要なので、まずは店側の平均設定を調査するところからじゃないでしょうかね。その上で使っている判断が付けばあとは高設定らしき台を回すだけ。ほぼジャグハナハナビだけで月10くらいは浮いてます。byサラリーマン 

    • 初心者 のコメント:

      >まずは店側の平均設定を調査するところからじゃないでしょうかね

      これ、どうやって調べるのですか?
      設定公開している店などあるのですか?
      まさか出玉やボーナス合算だけを見て判断する訳ではないですよね?

      • たけし のコメント:

        単純に毎日の出玉のデータ取って判断する人もいますよ。

        自分はやらないですけどねー。

        • 初心者 のコメント:

          >単純に毎日の出玉のデータ取って判断する人もいますよ

          そうでしょうね。っていうか、客側にはコレしか設定予想の方法はないのでは?
          ただ、こんな単純な方法だけで月10を浮かせる事なんて出来るのでしょうか?
          とてもそうは思えないのですが・・・

          • たけし のコメント:

            もちろんやって損は無いし、確実な方法のひとつですが、単純にピン稼動だと労力に見合わない事が多いんですよね。
            複数人で情報を共有するならいいですけど。

            他にも設定を知る方法なんていくらでもありますよ。
            店側から設定教えて貰っちゃうとかねw

            簡単に設定環境が把握できる人はそっちのが効率良いですが、
            他に設定環境を見抜ける方法が見当たらないって人は、ある程度絞って地道にデータ取っていくといいと思いますね。

            • 匿名 のコメント:

              教えてもらっても嘘とかありますよね。
              設定1だけど5000枚出たし6って言っちゃうとか
              結局設定狙いはケースバイケースだから一般論で議論しても良い結論にはたどり着けないですよねー。

      • じお のコメント:

        アイム、マイジャグ、など機種毎に、例えば2000G以上回っている台のG数を全て足し、ボーナス回数もBR別に全て足し、それぞれの確率や合算を計算します。
        曜日別や平日全てなど1〜2ヶ月データを取り、色々なパターンで見ていくと判る事があるかも知れませんね。
        サイトセブンなどで、データが見られる店でないと労力が途轍もないですが、、、

        • たけし のコメント:

          ジャグラーとかならデータから結構わかりますよね。
          ある程度パターンがわかってきたら絞ったデータ取りをすると効率はいいと思います。

        • 初心者 のコメント:

          なるほど。
          サイトセブンでは比較的簡単にデータは取れますね。
          また独自にデータ公開しているホールなんかも見つけました。

          単純にボーナスのみでコインを増やすタイプの機種であれば、細かい設定は分からなくても、設定の高低なら分かるかも!?

          これで勝てるようになるかどうかは置いといて
          勝ちに近づける第一歩になる事は間違いなさそうですね。

          たけしさん、じおさん、色々とありがとうございました(^^)

          • たけし のコメント:

            差枚データちゃんと取ればミリオンゴッドみたいなAT機でも分かると思います。
            一番肝心の差枚をグラフから推測するしか無いのが難点ですけどねw

  5. ニット のコメント:

    今は色々なサイトがあります
    一度シミュレータで出た数字をあなたが使っているツールに掛けてみると現実が分かると思います

    マイジャグが何台あるか分かりませんが等価で20台あれば良い店でも15台は1、普通18~9台、もしくは全部1でしょう

    設定推測ツールは補助的なものだと思っておいた方が無難です

  6. 21時にPGG のコメント:

    設定狙いではない気がするw

    スロマガツール使用よるならば合成やボナ回数上がってるのを入力して実戦は間違ってるだろ。

    設定差のあるもののデータは?

    その立ち回りは絶対止めた方がよい。

  7. 匿名 のコメント:

    大切なのは設定456っぽい台を打つことではなく、設定456をきちんと使っている店で打つことです。
    プロと呼ばれパチスロで稼いでいる人たちはその情報を集める能力が長けている場合が多いです。
    それだけ設定を使う店に敏感だし本当の情報が出てこないことが多いです。
    自分の飯のタネですからね。
    設定を使っているかどうかを判断する基準として、特定日などの強い日の「絆、まどまぎ、ガルパン、強敵、北斗将…」などの高設定確定演出のある台にプロのような人、小役をカウントして粘っている人がどのくらいいるかを参考にしてみるといいかもしれませんね。

  8. 花太郎 のコメント:

    悪くて104%の意味が分かんない笑
    悪くて設定1だし、自分がジャグラーを閉店1時間前くらいから判別ツール使って打ってた時は、最低でも456が80%以上でしか打たなかったかな(´・_・`)

  9. 匿名 のコメント:

    今設定狙いだけで勝ててる人間なんかいません
    まずどのホールも設定1しか入れません
    設定1以外見たことがありません
    スロットというものはハイエナでしか勝てません

    • たけし のコメント:

      最近のハイエナで勝ち方を覚えた人って、そう感じてる人が多いんでしょうかねー?

    • のコメント:

      もしそうであれば、よほど環境が悪いんでしょう。

    • たくみ のコメント:

      本気でジャグラーで勝ちたいなら日々データ取って店がどれくらい設定いれてるのか判断することからですね。

      ちなみにマイホの1ヶ月分のアイジャグだけの儲けを調べてみたら160万くらい店が勝ってましたww

      その160万は全て客の財布から出ていると思うとスロット怖ぇ〜ww

      • たけし のコメント:

        アイジャグは特に店側が利益取れる台ですからねー。

    • 匿名 のコメント:

      ホール環境次第だとは思いますけど知り合いに設定狙いメインの専業がいます。
      そこは日頃から456使ってるとこで稼働も多く、高設定据え置きすらあるそうで、
      例えば北斗強敵456確ってる台を次の日朝一がっくん見て据えならぶん回す、といったように。
      彼曰く、今後は時代的にハイエナよりも設定狙いメインじゃなきゃやっていけないと。

      • たけし のコメント:

        別に珍しい事ではないと思いますね。

        確かに最近は新台が入らない分、ホールもようやく設定入れて客寄せしだした感はあると思います。

        その時期によって設定狙いでもハイエナでも何でも出来ないと当然ダメだと思いますよ。
        逆に言えば近年は設定狙いだけでハイエナ出来ないとダメな時代でしたからね。

  10. のコメント:

    ジャグラーの設定狙いって、案外上級者向けだと思うのは私だけ?

    • たけし のコメント:

      個人的には、ジャグラーって特に判別して打つ機種じゃないと思います。
      夕方からのデータ見て打ってる人もいますけどね。

  11. いなかもん のコメント:

    機械割105%のジャグラーって設定6終日打っても勝率55%くらいしかないってどこかで聞いたことある。

    • たけし のコメント:

      アイジャグの6だと、終日の勝率70~80%くらいだったと思います。

  12. 匿名 のコメント:

    ちなみに5.6枚交換ですっていう落ちがありそうな話ですね

  13. ハル のコメント:

    これはジャグラー打つ人が高確率で通る道だと思いますねー自分もよさそうなジャグラー打ってかなり負けてました。

    良い環境を探す一つの指針として、設定8くらいの台があるかを見るのが良いと思いますよ。
    8000GでRBが1/200を超えてる台が複数あれば設定使っている可能性は高いと思いますね。

    • たけし のコメント:

      実際こうやって立ち回ってる人は多いですよね。

      低設定でも高設定挙動してしまうから、みんな負けながら設定狙い稼働するんだと思います。

  14. ゆう のコメント:

    自分がジャグラー狙う時は朝一ガックンが効く店で前日優秀台を据え狙いで打つくらいですかね。
    よく行く店は1日ほぼ据え置くんで、設定もそうですけど何度も店に足を運んで癖をつかむことが大事だと思います。

  15. 匿名 のコメント:

    3、4000回転で合算6以上、グラフも順調に右肩上がりからの急降下‼︎ジャグラーのピエロ!道化師‼︎もうヤダ‼︎

  16. ロスカ のコメント:

    こんばんは^^
    設定判別は答え合わせです
    この台に設定入っているだろうと予想し その台をゲットしてから使った方がいいですよ
    設定もゾーンも天井も勝てる可能性の高い台は なかなかポンと落ちてないです
    暇つぶしとか遊びで たまに打つ分には良いと思いますが
    この立ち回りメインで稼働していくのは危ないと思いますよ

    • 匿名 のコメント:

      同意です。
      自分は確率の収束があると思っています(ジャグ連後のハマリorハマリ後のジャグ連)。これは、確率論の大数の法則で回数が増えると確率は理論値に達するために起こる現象だと思えます。分母で134分の1なら1日若しくは2日で収束しますよね。
      昔は、一発ビッグ引いて、子役カウンターのズレを察知して、5以上確定台を1時間以内で判別できましたが、カチカチ君を使ったりしても子役確率がわかった時点でかなり負ける見たいな落ちが多いですよね。メインで打つAタイプなんて、この時代ありませんよ。「高設定かもしれない台のバネ理論!」これが結構…勝てます。
      オカルトですかね?(笑)
      なので、私は大ハマリか中ハマリを数回くらっているのに110〜130分の1な台をジャグ連後に即やめみたいな感じです。

      • たけし のコメント:

        文章からはちょっと収束について勘違いしている感は見られるかもしれないですね。

        過去にハマってようがいまいが、ジャグラーは常に毎G設定に応じた抽選をしているだけです。

        • 鳳茶 のコメント:

          かなり前の雑誌の記事で、波が出易い乱数を使ってます。というようなメーカーの人へのインタビューがのってたのを記憶しています。たしか4号機の花火の話だったのですが。
          完全確率ではあるけども、はまり易く、連続当選し易い乱数があるってことですよね。これって完全確率っていうんですかねー?今でも理解したような?出来てない感じなのですが・・・

          • たけし のコメント:

            そういうのは完全確率って言わないですね。

            仮にたとえ波があったとしても、それを疑うメリットが無いんですよねー。

            そもそも確率に偏りを出すシステムを組む必要が無いので、解析確率が出てるものはすべて完全確率と考えて大丈夫ですよ。

        • 匿名 のコメント:

          いやいや、完全確率でも大数の法則はにより確率が収束するので波があるのは当たり前ですよ。
          なので100分の1の台を打ち始めれば134分の1に向かうのは自然です。逆に150分の1の台が134分の1にも向かいます。
          その確率の波(運)により設定1でもジャグ連が起きるし、設定6でも深いハマリが発生する。
          そして、多くの回数を回せば134分の1前後にまとまりますよ。

          • たけし のコメント:

            そうですね。
            確率が1/134であれば、当然1/134に収束するようになります。

            ただ、それは試行回数が増える事による自然な収束で、今までの確率が1/150だからと言ってそこから出やすくなる…とか、今までの確率が1/100だからの言ってそこから出にくくなる…という事は無いという事です。

            常に毎回1/134での確率をしている事による波が発生するだけ、確率自体が変化する事はないので、その辺を勘違いしないで…という事です。

      • ロスカ のコメント:

        そうですね…オカルトだと思います^^;
        AT中にベルの揃いが悪かった後に『よし!この後ベル連がくる!』とか思はないですよね?

        なつかしいですね
        ビッグ後○枚手持ち○枚手入れとかありましたね
        レバーに万歩計ぶら下げている人とかも^^

  17. 匿名(仮) のコメント:

    >設定判別ツールで出る456の可能性などは、設定1~6までが均等に>設置されている上での可能性なのです。

    単純にこれが全てなんだけどアフィ目的でそこを隠して買わせるからこういう質問が出てくるんでしょ。

    エナ専からの設定狙いデビュー組はマイジャグみたいな割が高い機種しか狙わないのもそうで設定ベースを考えると34のアイムと平気で12を使うマイジャグとだと均すと大してかわらんのよね。
    それこそ等価の時代はアイムの5でも打ってたし。

    • たけし のコメント:

      判別ツールなんてわざわざ買う人なんているんですかね?

      • 匿名 のコメント:

        たけしさんがアフィってたりするパチマガスロマガアプリのことなのでは?

        • たけし のコメント:

          あーそういえばパチマガスロマガは紹介しましたね。
          http://2-9densetsu.com/slot-appli/

          自分もこのアプリは使いますし、今でももちろんお勧めしますが、判別ツールは使った事ないですねー。

  18. y.i のコメント:

    こんにちはー!(・∀・)ノ
    この記事見て、5年程前に知り合いの実機のアイムの6を打ったのを思い出しました(/–)/
    3000G回した結果、B12R5ブドウ1/5.7でした(._.)
    また、エヴァ約束の時の6を5000Gずつ3回回した結果、
    「+200枚,+1000枚,+400枚」でしたww(一度友人が4、自分が6で勝負したら2000枚くらい負けましたw)

    他の人が打つと設定通りというか、設定以上に出るんですが、自分が打つとしょぼしょぼでした。まぁ、「+なだけいいんじゃね?(´ω`)」と励まされましたね……(-_-)

    ただ、ART機の6対決だと大体自分が勝てましたんで何とか自信喪失せずにすみました(°∀°)
    それ以来Aタイプの、設定狙いはしてません。悪魔でAタイプの設定狙いを否定しているわけではございませんので……(´・ω・`)
    長文失礼しましたー!(°∀°)

    • たけし のコメント:

      それくらいの差は何の不思議もないですよ。

      例えば、アイジャグの6で3000G回した場合のブドウ確率(1/6.18)は、約88%の確率で1/5.8~1/6.6に収まります。
      1/5.7以下になる確率も数%あるという事ですね。

      エヴァ約束の6なんか5号機トップクラスの勝率を誇りますが、それでも終日回して勝率95%とかですからね。

      ART機の方が荒れて負ける事も多いですし、Aタイプの方が素直に高設定で勝てるしカンパしやすいのでいいと思うんですけどね。

      • y.i のコメント:

        返信ありがとうございます(°∀°)
        確かにAタイプの方が高設定ツモった時の安定感はありますし、判別要素が豊富なので狙い安いのはありますね!

        以前は設定環境の良い地域のお店(平日でも、ジャグラー、ハナハナなどのAタイプ各機種に6が入る)
        で立ち回っていて、夕方などにそういった挙動の台が空き台だと信用性もあり大チャンスだったのですが、今住んでいる地域のお店ではAタイプの稼働がほぼ死滅状態で、小役カウンター使っている人すら見かけたことがないような状況です(._.)

        なので設定狙いをしていないというか、とてもできる状態にないといったところでしょうか……。
        ただ、その分AT、ART機の天井狙いの面ではとても高い期待値のある台(凱旋、ハーデスの900G越、絆6、7スルーなど)がそこそこ拾えているので、なんとか収支の方は結果が出ています!

        両方の立ち回りができる環境が整っていると最適なんですが、中々そうは行きませんね……というか贅沢すぎますかね(^^;)
        この記事を拝見して、今後は設定状況が変わって来ていないかなども注意しつつ立ち回ってみようかと思いました!

        • たけし のコメント:

          どの店でも設定狙いは出来るわけではないですからねー。

          ただ、以前設定狙いが出来たのなら、当然また設定狙いがおいしい状況になり得る事があります。

          今もちゃんと調べればあるかもしれませんし、打たなくてもアンテナは張っておくといいですね。

  19. かい のコメント:

    最近は設定入ってる店が増えて来ましたね。
    知り合いの店長は、新台の客付きが悪いので、「入替を自粛して設定入れないと客が飛ぶ」と言ってました。旧イベント日だけヒラで触りますが、エナより喰えてます。

    • たけし のコメント:

      まさにその通りですね。
      ちゃんと営利を考えてる経営者にとっては、設定を入れて客寄せせざるを得ない…という感じですね。

  20. 匿名 のコメント:

    普段ホールでも判別ツール使ってる時点でこいつ下手っぽいと思ってしまう。

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