バジリスク絆のモードを予想した立ち回りは?【Q&A】

いつもサイトを拝見させていただき、お世話になります。初めて質問させていただきます。
そこそこスロでは稼いでいます。

稼ぎ頭はバジリスク絆です。
BC5回スルーからひたすら数をこなしていましたが、結果が出るので4スルー250Gまで下げました。

基本的にはBT付けて即ヤメでしたが、私の勝手なルールなのですがBC前にBTが確定してる場合(駿府城、7揃い、バトル前にバジリスクロゴ←多分100%BT付いているので)それと朧で半月、赤満月が出た場合。
この4つの条件のどれかが絡んだ時のみBCを1回追ってます。BTが付いたときは多分モードC以上は確定してると思われますが、この1回追う行為は良いかどうか凄く悩んでいます。

私の結果的割合で言えば30%~40%で半月orBTが付いています。三日月、満月が出た場合は高確確認後やめてます。
スイマセン本当は50%くらいで結果が出ていますが間違っていたら悲しいので控えめに書きました。
モード移行が出てない以上は何とも言えないとは思いますが、どう思われますか?

私の打った感じだと、駿府城後BTと赤満月後BTの後のBC1回でつく割合が非常に高かったです。
それを考えると、どう考えてもスルー天井1回で当たってるとは考えにくいと思います。
勿論同色での巻物とか引いている場合とかもありますが、同モード滞在やD→Cに落ちたと考えられます。

1回追うか追わないかで収支にかなり影響すると思います。たけしさんはどう打っていますか?

初めての質問で長文失礼します。

こんにちはー、いつも見て頂きありがとうございます。

そうですね…、まぁほとんど解析も出てない事なんで、何とも言えないのが正直なところです。

ただ、低モードでBT後に1回回すリスクはかなりものだと思います。
もし仮にそれらの条件でモードが優遇されてたとしても、リスクを負うだけの価値があるとは思えないんで、自分だったらそういった賭けはやらないですね。

ただ、奇数スルー回で、BC前にBTが確定した場合は、1回追うかもしれないです。

いずれにしろ、実践での経験を元に立ち回りを気軽に変えるのはお勧めしません。
一人で取れるサンプルなんて、たかが知れてますからね。

根拠のあるほどのサンプルがあるなら別ですが、立ち回りに悩んでるってのなら確証が無く、予想で動いてるって事だと思います。

自信があるのならそのまま続けても問題ないと思うけど、立ち回りに自信に無い時点で、その立ち回りはヤメたほうがいいと思いますね。
仮に今回その立ち回りが正解であっても、確信の無い立ち回りは、今後の立ち回りがブレてくる原因になります。

精神的にも、悩みながら立ち回るよりも、期待値が確実にある!と思える稼働だけを続けたほうが絶対いいと思いますよ。

バジリスク~甲賀忍法帖~絆
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54件のコメント

  1. ダイ のコメント:

    まぁリスク回避の意味でも追わないでいいんじゃないかなとは思いますね。まぁBT後屋敷スタートとかなら少し回しますが…
    あと私の実戦上ですが、BT後1回でBT当選した時は伸びないことが多いです(^_^;)

  2. 特殊な景品 のコメント:

    たけしさんがおっしゃっているのはその通りなんですが、現況、既に殆どの人がこういったブログ等を見て動いているので、こういうブログが推奨したり各数値がしっかり判明してからでは遅い部分もあると思います。ので、ある程度自分で結果出てればボーダー下げたり調整しながら(色々判明したり他者が競合してくる前に)いかざるをえない部分もあると思います。ヤメ時に関しては僕はBT後即ヤメしてるのでわかりませんが、スルーに関しては質問者さんと全く同じ意見です。ハマリも絡めれば4スルーでも余裕でプラスですね。(このコメント自体が首しめて拾いにくくなるかもしれませんが)今のところ4スルー5スルー程度なら比較的よく落ちてるので重宝してます。他機種(エヴァ決意とかアナゴ)に良い台なかなか落ちない時とか(非等価+貯メダル上限アリのエリアなので)ギャップ消しの出玉移動の繋ぎでバジ絆の4スルーとかよく座ってますが(今のところ)浮いてます。勿論たけしさんがおっしゃってる様に個人のサンプルなんてしれてますが、しっかりしたサンプルやボーダーが出れば一気に落ちにくくなりますからね。個人的には月見とか山菜とか関係無く、スルー台拾ってBTまで粘ってBT後即ヤメで良いと思います。

    • たけし のコメント:

      たしかに、しっかりと情報が出回ってない時点で行くメリットもあると思いますよ。
      自信があって、リスクが少なければ曖昧な状態でも狙っていいと思いますよ。

      ただ、自分としては、確実な解析が出てから結構遅めに動く事が多いです。
      北斗のゾーン狙いなんかも、最初はやりませんでしたしね。

      それは、後から動いても遅すぎるって事はなく、十分拾えるから、リスクを掛ける必要はないって事です。
      というか、拾える所状況の所に選んで行ってますからね。

      現に、番長のゾーンなんか、今でも全然喰えてますよw

      • 特殊な景品 のコメント:

        古い機種やマイナーな機種も手薄で拾いやすいですよね。
        ただ数年前に比べてメジャー所のわかりやすく高い期待値の台は近県含めてあぶれずに拾い続けられる店は殆ど無いです。
        というか関西なので、全エリア全店非等価になり、再プレイ上限等もあるので、ある程度出玉で繋ぐ必要性も出てきたりで(よっぽど良い台無い時は店移動しますが)店内の景色(回転数や落ち)が変わるまで繋がないといけない場面もあり、そういう時にバジ絆は(個人的に打てると思っている)スルー台がよく落ちてるので喜んで打ってます。
        この(打てる)って言うのも仕様や経験からの個人的な予測で曖昧なものなのかもしれませんが、当ててヤメれば大きなマイナスは無いでしょうし、そこまでたいそうなリスクとは感じません。
        遅れてこぼすリスクとの天秤で、僕はバジ絆のスルーはいけると思ってるだけで、他機種に明確な高い期待値台がある時は勿論そっち打ちます。

  3. スロッタ氏 のコメント:

    なるほど。。
    このタイプの自分の中での事象を数字にして、その要素を立ち回りに加える人は確かにいますよね。
    ただ、解析値が出なかった場合のことを考えると、その立ち回りの期待値がいくらなのかわからないまま、闇に葬られるんですよね。
    なので、正確な答えがないんだけれども、そこに追う価値はある!と言うのであれば、やって見てもいいといいと思いますが。

    ただ、追う価値の判断は、基本的に期待値で考えているわけなんで、リスクは大きいかなぁと思いますね。
    できれば、解析を待ってる方が得策だと思いますね。
    バランスシートから考えても、さほど得はないと考えます。

    • 特殊な景品 のコメント:

      全てが判明する(拡がる)事もリスクではないでしょうか?最近は多くの人がこういうブログ等を見てしっかり動いてくるので、解析がはっきり出たりこういうブログが強く推奨した時点でそこは始まりではなくもう終わりに近いというか、、、明確に期待値や美味しさが判明浸透した時点で一気に厳しくなります。現況、他者が気づいていない、或いは美味しさが過少評価されている部分(例えば少し前のウルトラマンウォーズなんかは多くの人やブログがかなり長い間美味しさを過少評価していたので凄まじく喰えました)を攻めないと高稼働高収支を取れないので(解析が出きってる機種のわかりやすく期待値の高い台みたいなのはもうなかなか拾えない)、そりゃあライバルが一切いない前提なら期待値等が判明しきっている機種や台のみ拾いますけど、、、実際は色々判明すると厳しくなるので。少なくとも手応えがあり結果出てる間は、逃すリスクや浸透拡散して競合が増加するリスクの方がこわいですね。今はみんな、山菜摘みとか試行錯誤こじれさせてて、シンプルなスルー台やハマリ台を見逃してくれてるので助かってます。5スルー程度ならよく拾えるしマイナス出るまでは特にリスクを感じません。おっしゃる通り、自分の中の事象だけなら微妙ですが、仕様や最後にBT取ってヤメれる等を考慮するとマイナスは無いかと。BT後はおっしゃる通りわからない闇リスクが強いので今の所手をつけていません。

      • ダイ のコメント:

        たしかに最近は情報の浸透性の高まりを感じますね。解析が出揃えばそれを基に立ち回り方が決まってきますが、それにより打てる台が減るのもまた事実。今は雑誌とかでも6スルーから全ツの方向で発信されてますが、これが5スルーもしくは4スルーでもいけますよとなれば、それこそ4スルーを見つけるのも困難になるでしょう。情報開示のバランスって難しいですね(^_^;)でも個人的には完全に出揃うよりはライバルが少なくて好きです(笑)

        • 特殊な景品 のコメント:

          その通りだと思います。見事に6スルー以上はなかなか落ちてませんが、現状、5スルーや4スルー+ハマリなら結構拾えます。バジ絆は淡々とスルー台を拾い続けてますがしっかり勝ててます。最近は、ライバル達が、山菜摘みだのモードがどうこうだの試行錯誤こじらせ気味で、単純なスルー台が手薄でよく拾えるので助かってます。

      • スロッタ氏 のコメント:

        うーん。
        なんか凄いことなってきましたね。
        あの、まず一言、言わせて下さい。
        雑誌やブロクで情報が拡散して拾いづらくなると言うのは確かにあると思いますが、別にそうだとしても、それはそれで受け入れる方が早いですよ。
        遅かれ早かれ、情報というのは広まります。
        広まる前にやるしかない!という二者択一の状態になってる時点で負けなんですよ。
        世界的有名な自己啓発書の「7つの習慣」という本に書いてあったと思うのですが、二者択一になると根本的な目的を見失ってしまい、大体の失敗事例はこのパターンで失敗します。
        二者択一になるまえに、手を打たなきゃなないんですよね。
        情報が拡散する前に、儲けようという事が儲けるための手段であるはずですが、それがいつの間にか目的になってしまってるんです。
        これを手段が目的化するっていんですよね。

        大半の会社はこれで倒産してます。
        個人でも同じです。
        なので、なんとしても二者択一をさけて勝負して行かなきゃならないんですよ!
        しかも、スロット、パチンコは技術介入がしやすく、リスクヘッジができる。
        それが最大の強みです。
        その強みをうまく生かすことで、最大の利益をもたらします。
        ましてや、バジ3は導入台数も少なく、稼働率も悪い。東京だと撤去台候補に上がってますよ。
        そんな台で情報が拡散する前に狙ってリスクを追うより、稼働率がよく台数が多い台で、大きい期待値をとってる方が遥かに稼げます。

        もし、逆に情報が拡散し、稼働率が上がるのであれば、それはそれで御の字です。
        素人の人は、とりあえず人がいるところで打とうとするので、プロのいる店は素人も多いです。
        この関係は逆にも言えますね。

        稼働率が上がれば、必然と時間効率はあがります。

        もう一度考えてもらいたいのは、技術介入を最大にいかし、最大の利益を掴むことです。

        そういう意味で、期待値の不明なところをうつというのは、技術介入を最大に活かせないのでリスクがあるということです!

      • スロッタ氏 のコメント:

        あ、それと。
        バジ3で結果でてる!というのはちょっと期待値の考え方が違うと思うんですよ。
        かり、バジ3しかうってないのであれば、理解できますが、他の台でも期待値を積んでるわけですよね?
        同じ期待値2000円でも、勝率が高い台の方が2000円という結果はでやすいですが、ならせば同じ2000円です。

        つまり、他で積んだ期待値がバジ3で取れてるだけとも考えられますよね。
        つまり、台の個別収支というのはあまり意味がないんですよ。
        基本的に積んだ期待値はどこで取れるかわからないんで。
        ならせば同じ期待値です。

        • ダイ のコメント:

          まぁたしかに他の機種の期待値の分が絆でたまたま出てるのかもしれませんが…
          一応私は5スルーから打って11回目のBCでのBT以外はBT後即ヤメの立ち回り。現在までの試行83台で54勝29敗、機種収支はジャスト+500Kです。1台での最大負け額は15Kで、10K以上の負けが全部で5回のみ。多分展開に恵まれてる部分はあると思いますが、これだけの結果がでてれば個人的には十分です!
          この立ち回りがもし理論的にはマイナスの立ち回りだったら、単なるヒキ勝ちということになり少し残念ですが、まぁまず間違いなくマイナスではないと思います(^_^;)
          「5スルーからいける!」っていう情報がでれば自分の立ち回りが間違ってなかったってことになりますが、やはり出てほしくないですね。拾いづらくなりますから(笑)

          • スロッタ氏 のコメント:

            では、まず、5スルーでもいけるのか!って所から話した方のが早いんですかね(´・_・`)

            私独自の計算ですと、5スルーからでも期待値はあると考えてます。
            それはおそらく間違いはないと確信しているわけなんですが、やはり大きな期待値を取りたいというのが自分の信念なので、なかなか手は出さないですね。

            機械割というのは、1日7000回転を10万日分の収束データですよね。
            それを元に、AT1回の平均獲得枚数が算定され期待値を計算してるわけですよね。
            なので、個人の数回、数十回というサンプルはサンプルデータというほどの数じゃないんですよ。
            私が気にしてるのは、バジ3だけのことではないんです。
            解析が出ずに、ある程度のサンプルデータを元に追うべき、追わないべきかの判断をしなければなない時に、その瞬間に期待値を計算するのはまず不可能なんですよね。
            なので、負けてもいい覚悟で追わないといけなくなります。
            私はそれが自分の立ち回りの妥協点つまり遊びの部分になってしまうので、例えそれがいい結果がででも、運が良かったのかなぁとしか思えないんですよね。
            解析値を元に期待値を計算し、リスクヘッジをかけて、期待値を積むというのが、技術介入そのものだと思っているんで。

            新台や解析がででないG数管理の台で、いわゆる天国モードを追うべきか、それとも0Gまたは、前兆なしでやめるべきか。
            これは実際、正解はないんですよ。
            天国モード移行率がわからない以上、期待値なんて出せないですからね。
            なので、安全パイをとれば、前兆なし確認後やめということになります。
            ただ、この時に実際は天国モード移行率が25%もあったとしたら、やるべきだったわけですが、
            その時に、解析がでてなければ、その25%という真実はわかりようがなかったわけで、それは仕方ないというか、期待値的にも問題はないんです。
            なぜなら、打ち始める時の期待値計算に天国モード移行率は加味されていなかったわけですからね。
            解析がでていれば、大損ですけどね。笑

            モンキー2なんかはいい例ですよね。
            AT1回あたりの平均獲得枚数、初当たりAT確率、
            天井、この3つの要素をゲーム性がほとんど変わらないモンキー1と比較することで、ゾーンが弱いか、それとも天国移行率が弱いか、とある程度の予想はできましたよね。

            こんな感じで、解析値を待たずして、有る程度の予想はつけられる可能性はあると思いますけどね。

            がしかし、稼働率と設置台数から考えて、そんなにバジ3の5スルーか6スルーかなんて、さほど影響はないと思います。
            なので、解析待ちということですね。
            バジ3が、北斗や番長クラスであれば、相当数のプレイヤーの情報が集められるので、そのサンプルデータを元に解析を待たずして打つこと対しての意義はあると思います。

            • 特殊な景品 のコメント:

              自己啓発とか会社倒産の話は僕はよくわかりませんが、「5スルーから期待値あるのは間違いないと思う」とおっしゃっています。期待値あると思うんならあぶれるよりはそこを打った方が良くないですか?全く仕様が不明ならまだしも、ある程度の仕様が判明していて、もっと言えば出玉は実質BTでのみな訳ですから、スルーをBT当てるまで打ってヤメればマイナスは無い、というのはサンプル云々以前に予測出来ますよね。経験や予測や結果等を複合的に判断すれば、大きなリスクは感じません。勿論店内他機種に明確に高い期待値がある場合はそっち優先です。無い時にバジ絆の5スルーがあれば僕は打ちます。期待値あるのは間違いないとおっしゃっていますが、間違いないと思うけど打たないのは完全な解析が出てないからですか?ライバルや競合が全くいないと仮定するなら、おっしゃる通り、僕も完全な解析を待って明確に高い期待値台だけを打ちたいですね。現況、解析がしっかり出てる機種のわかりやすく美味しい期待値の高い台を、あぶれずに1日中積み続けるというのは難しいと思います。ボーダーギリの1000円レベルを数こなすか、マイナー所や宵越し絡めて差別化するか、リスク取って解析前にフライングするか、、、人と同じでは高い期待値は取れないですね。スロットに限らず。

              • スロッタ氏 のコメント:

                うーん。
                ここまで来ると意見の相違というか、人それぞれってことでいんじゃないですかね。
                私は決して、あなたの立ち回りを否定してるわけではないですし、それと同じくらい興味もないですね。
                解析がでて、技術介入を最大限に活かし、最大の利益をだすことが私の信念なんで。

                たけしさんもおっしゃってますが、解析値が出る前に打つ理由が特にないと判断してるんですよね。
                稼働率がよく、台数が多い台は、それなりに育つ可能性はありますし、あえて稼働率の悪い、台数の少ない台の解析なしの透明な期待値を追う理由はないということです。

                それと。
                期待値というのは、解析値から計算してるわけで、解析値がでてないってことは、期待値も計算できないんじゃないんですかね。
                例えそれが、実際に期待値があったとしても、それを打たなきゃ損するってことはないわけで、
                解析値を待ってからでも遅くはないと思いますよ。

                それと、時間にあぶれることを気にされてますが、毎日必ず日当を出さなきゃならないってことはないですよね。
                慌てる必要はないと思います。
                大きい期待値を優先的に打ちたいと思うのは、必然のことであって、それがないから低期待値を打つというのは、それはそれぞれのやり方ですね。
                期待値2000円未満なら、それを打たずあぶれても問題ないです。
                それより、慌てて飛びつく方が遥かに疲れます。
                私は探し回って、期待値3000円〜4000円の台を2〜3台打てますし、1日中で考えたら2〜3万の期待値は積んでます。
                時間にあぶれたら、休憩するところで、勉強したり、本読んだりしてますね。
                あぶれる時間が多くなれば、単純に行かなくなるだけであって、どうしてもスロットで稼がなきゃならない理由なんかないじゃないですか。

                たけしさんも同じだと思いますが、他に収入源があるんで、あえて慌てて小さい期待値を取らなきゃならない状況ってないと思うんですよ。

                専業の人もそうですが、基本的に日当を上げたいなら、大きい期待値を最優先に狙うべきであって、バジの5スルー、4スルーなんて、優先順位からすれば一番最後ですね。

                本当に打つ台がないのであれば、ホールの稼働率を効率して、打つ可能性はありますけどね。
                期待値2000円以下の台をあぶれないように打つのも悪くはないと思います。
                ただ、30分〜1時間ほかのホールも含めて、期待値4000円の台を打てるのであれば、私はそれを打ちたいということですね。
                人それぞれってことです。

              • スロッタ氏 のコメント:

                最後まで読んで、伝わったことがあるんですが、相当時間にあぶれることが嫌なわけですよね。

                小さい期待値を細かく積むか、大きい期待値を何回かで積むか、という話ではなく、とにかくあぶれることが嫌だってことですよね。

                まあ、それも悪くはないと思いますが、天井狙いでの期待値1000円AT機であるなら、私はほとんど見向きもしないですね。
                ゾーンならまだしも、AT機の天井狙いで期待値1000円は流石に全スルーです。

                この話って、バジにこだわらず、もし時間にあぶれるようなら、天井狙いで期待値1000円のAT機でも打った方がよくないですか?って話であるなら、私はいいとは思いませんね。

                これって、例えばハーデスで700Gハマり台が見つからないから、あぶれるくらいなら500Gからでも打ったほうがいいですよね?ってことになっちゃいますよね。
                私は絶対に打たないですね。
                500G〜天井追ってる最中に、ほかの台で700Gの台が見つかる可能性がないわけではないので、時間にあぶれるから期待値1000円でもやるかと言われればやらないです。
                ゾーンの期待値1000であったり、期待値500円であれば、時間効率がずば抜けていいので、打ちますが、天井狙いでの期待値1000のAT機はあまりにも時間効率が悪すぎるんで、100%打ちませんね。

                例えそれで結果がでても、私は満足はしないと思います。
                なぜなら、あぶれてる時間に色々勉強したりする時間のほうが、稼働率して金を稼いでる時間よりも有意義だと思っているからですね。
                差別化というなら、勉強時間を増やし、本業やスロット意外の収入源を探したり、そのための勉強をすることを考えます。

                人それぞれの考え方っことですね。

            • 特殊な景品 のコメント:

              ボーダーギリから細かい期待値の台を数こなして日当にするか、デカイ期待値の台を何台か拾って日当にするか、は、どっちでもいいんじゃないですかね、これは人それぞれやり方の問題なので。少ない期待値なら勉強等他の事に使う方が有意義とか、人生の期待値的な事を言い出すと(スマホや情報ブログによる客レベルの底上がり、客離れによる稼働率低下、業界やその裏にあるものへの風当たり、カジノへ向けてのパチンコスロット業界縮小の流れ、等、スロットやスロットハイエナに関わるほぼ全ての要素が長期的な衰退トレンドの真っ最中で、今後も大きく回復する可能性は極めて低いので)(アファリエイトやメルマガ等スロット周辺で稼ごうと考えてる人以外は)個人的にはもうスロット周辺に大きな旨味は無いと思いますよ。おっしゃてる通り、勉強されたりスロット以外の比重をあげるのが僕も正しいと思います。ただ今はスロットでどう稼ぐかという話なので、これに関しては、人それぞれ考え方が違うので、大きな期待値台を勉強等しながらじっくり待つというのも勿論勝てますし、解析が完全に出てる台のみで立ち回っても勿論勝てます、勝ち方やボーダーは人それぞれって事じゃないですかね。極端な話、ある程度の長期間の区切りで、勝ち越している人は全員正解だと思います。長々とすみませんでした。

              • スロッタ氏 のコメント:

                私のほうこそ申し訳ありません。
                色々やり方はありますので、どれが自分にとってこれからの人生を含めて最適なのか?ってことを考えて、決めていくわけですよね。
                おっしゃる通り業界は低迷していなく中で、ほかの収入源も考えてどう生き抜いていくが、本当の勝負だと思います。

                スロット、パチンコというのは、人生の一部分でありますしね。

              • 質問者 のコメント:

                私は特殊な景品さんよりの意見です。勿論一番期待値の高い台から打ち始めますが、私が食い潰す事で他のプロ(スロッタさん)の様な方を追い出すのが目的でも有ります。まぁ取り放題とは行きませんがライバルが減るのは有り難いです。台打ち一人付けて回っているので私はホール巡回して常に把握してるようにして期待値を拾っています。

          • 特殊な景品 のコメント:

            僕もほぼ同じ立ち回りしてますね。
            僕は4スルーでもハマってればいきますが、ヤメ時は全く同じです。
            仕様(全ツハイエナ)の割には比較的安定して勝てますね。
            5スルーで期待値プラスは間違いないですね。
            今のところ山菜摘みというミスリード?のおかげで5スルー程度ならよく拾えますが、解析が出たら一気に拾いづらくなるでしょうね。
            まぁ、充分抜いたし、バジ絆はー出たらしまいーで良いですけどね。

  4. 匿名 のコメント:

    確かにBT後1回目のBCは2回目~9回目に比べてはBT入りやすいですね。
    設定変更後、奇数天井後は1回目の選択率が高いようですし。

    解析が出てみないと分かりませんが、
    私はBT後は1回目のBCまでやっています。
    自分ひとりの試行回数なんて知れてますが、プラスですねえ・・・たまたまかな

  5. 質問者 のコメント:

    質問した者です。私の経験則ですがBT後の1回で当選したBTは確かに継続率が悪いと思います。BT中のBCのLEDはほとんど青とかが多く明らかに継続していないのは事実です。ですがフリーズ、真瞳術をひくために数をこなしたいのが本音なので、何でもいいので付けたいと考えています。

  6. まさっく のコメント:

    特殊な景品さんのような方は、そもそもここで質問されないと思うんですよね。
    自分なりにアレンジして実践されて、自分の中で考えて、またリスクも当然あると言うのを考慮して行っているでしょうから。

    ただ、ここで質問される方々には、正確な数値ではないので推奨できませんとしか、管理人としては言えないのではと思います。

  7. 質問者 のコメント:

    話の主旨が4スルーか5スルーかとかの話になってしまっていますが、正直、どうでもいいです。どっちでも数をこなせば浮くと思います。
    1回追うか追わないかで迷いが出て質問しました。解析出るまでは基本的には追いませんが。
    打たないですけど3スルーでも+-0か+500円くらいの期待値はあると思いますよ。
    全日緑ドン700Gを打って1250REGでしたが痛感しました。baseが高い台でも恩恵が拾えなければ全く意味がないと、バジリスクの場合、無駄が少なくbaseが高いので私は重宝しています。

    • ダイ のコメント:

      論点をずらしてしまいすみません(^_^;)
      絆のスルー台はとにかく拾いやすいのがいいですよね!私も大変重宝しております。
      ただ、本日10スルー台というお宝台を拾い、もちろん次のBCでBT当選。ところがBT抜け後のBCでBT当選せずという怪異が(^_^;)次回天井が1回になるってのは確定ではないんでしたっけ?
      何度履歴を見直してもたしかに11回目で間違いなかったのですがね。通常時ペナってベル2回入賞させて信号飛ばしたって形跡もなかったのですが。まぁ必ずしもデータ機が正しいって保証もないんで、素直に諦めて退散しました(笑)

      • スロッタ氏 のコメント:

        私もすみません。。

        11回での恩恵は確定じゃないんですか?
        初めて聞きました。

        残念ですよね。。

      • ぼぶ のコメント:

        BC(BIG)後、2回のベル押し順正解入賞でBT(REG)入賞と信号飛ばしてると思いますが、
        途中グラフでペナを行った形跡がなければ前回BTの最後のBC後の2回のベルで押し順ミスが有りREGカウントがされなかったのではないでしょうか。

        • ダイ のコメント:

          ご意見ありがとうございます。たしかに考えられるのは、?途中でBT当選してたが信号があがらなかった、?途中のBCのいずれかが誤ってデータ上に上がったものだった、?そもそも11回後は次回スルー天井が1回になるのは確定というわけではなかった
          の3つですね。まぁ?はないと信じたいんで、おそらく??のどちらかでしょう。グラフで確認するのを忘れてたんで、明日にでも確認してみます!

        • たけし のコメント:

          その可能性も十分ありますねー。

      • たけし のコメント:

        11回スルー後の次回天井1回は、確定ではないみたいですよ。

        その辺の振り分け解析、早く出てほしいですね。

        • ダイ のコメント:

          やはり確定ではないんですかね。確定と濃厚ではえらい違いなんで、その部分に関しては早く解析でてほしいですね。天井11回の振り分けも薄そうだし、なんかしらの特典あってもよさそうですが(^_^;)

    • 特殊な景品 のコメント:

      話がズレてしまいすみませんでした。
      BT後1回目は解析出るまでは追わなくて良いんじゃないですかね(仮に期待値があっても見えないリスクを取る程の高い期待値は無いと思います)。
      僕は即ヤメしてます。
      不明瞭な所を回して最後削られて終わるより、次のスルー台に移動した方が良いと思います。

      天井後の1スルー無しは初めて聞きました。
      データ機の様な気もしますが、何なんでしょうね

  8. 通りすがり のコメント:

    山菜摘みって何ですか?

  9. 質問者 のコメント:

    私も今は奇数回数+BT確定の条件以外は即ヤメで徹底してます。その方が収支は安定していますね。バジリスクの4スルー5スルーってそんなに期待値少ないですかね?私個人的には低リスクで時々事故が見込める優秀機にしか見えませんが…GODなどに比べたら数もこなせて収支を安定させやすいので低い期待値を積む?おおいに結構じゃないかと思います。期待値に収束させるのであれば数をこなすしかないと思います。期待値ある台は全て好き嫌い問わず打っていますがバジほど素直に結果が出てる台はあまりないと思いますが

    • 匿名 のコメント:

      高モード狙いの立ち回りのこと

    • ダイ のコメント:

      私も同意見ですね。拾いやすさ、時間効率の良さ、勝率の高さ、負け額の少なさ、結果の出やすさ、どれをとっても現行機種の中でトップだと感じています。事故といっても万枚クラスの爆発は北斗やハーデスに較べて起こりにくいから、2、3時間あれば取り切れることがほとんど。ということは閉店取り切れずを恐れる必要もあまりありません。派手な事故がない分安定して600枚前後の出玉を得られ、加えて真瞳や絆高確次第で更なる出玉増加を見込める…といった印象です。なので個人的には長生きしてもらいたいのですが、稼働率の低下は否めないんで減台も時間の問題でしょうか(^_^;)

  10. スロッタ氏 のコメント:

    質問者さんへの返信。

    私はプロではなく、他に収入源がありますよ!
    私がパチスロをやっている理由は、期待値を考えて結果を出すことにあります。

    ライバルを追い出すとか、ホールで利益の発生する台を全て食っちゃうとか、はっきり言うとそんなくだらないことは考えてませんね。

    利益を追うのに大事なものは、目の前の利益を追うことだけではなく、その店にいるプロ連中との情報交換だったり、素人の人への少しくらいよ配慮だったりします。

    あなたがもう少し精神的に大人に成長するば、最大利益をもたらす行動とは、共存共栄が色んな意味で一番の利益をもたらすことを考えるでしょう。

    私は、1ヶ月に3〜4回はAT中、ART中の台を打ってます。
    期待値的にはどれも1万円越え。
    また、高期待値の台もそこそこもらえます
    つい先日、北斗の1300あべしの台を貰いました。
    ほかのハイエナに取られるのしゃくにさわるから、打ちませんか?って。
    私は必ず、助言をするんですが、それでもっていう場合は頂きます。

    なぜそんな台をもらえるのか。
    それは、プロや素人へ気を使うことを忘れないからですかね。
    仲良くしていれば、AT中の台をもらったり、飲み物もらったりします。
    その御気持ち分お返しもしますが、明らかに、敵対意識しているより稼げます。

    なので、自分以外の人間を排除して、自分だけ稼ぐという思想に全く興味ないですね。
    残念ですが。

    • 次代錯誤 のコメント:

      まさかそこまでのタマだったとは……
      ここで挙げられた事実から想像するあなたの日常は、はっきり言って常軌を逸しています。
      常人じゃないです。
      ここで人にとやかく言える性質の人間じゃないと ご自分で理解された方が良いですよ。
      誰の心にも届きません。

      かくいう私もそうです。
      真逆の性質ですけどね。

    • 通りすがり のコメント:

      対店ではなく対他の客であるスロットで、そこまで異常に配慮するなんてあなたは凄いです。

      くだらない事とか精神的に大人に成長しろとか、他の人への配慮を忘れないはずの自己啓発さんが他の人のコメントには配慮しないのが不思議ですがあなたは凄い。配慮が凄い。

      自己啓発本ってやっぱ期待値無いんだな。
      凄い人です。

  11. スロッタ氏 のコメント:

    たけしさんもこの前、勝負をする相手は「人」だとおっしゃってましたが、こう言う場合は確かに相手は人です

    ですが、裏を返せば、勝負どころか味方になってくれる人も多くいます。
    自分の人間関係の築き方しだいでは、無駄な勝負も避けられますよね。

    私は、目の前の利益だけを求める経営者を仕事柄何十人も見てきました。
    その大半が、倒産してます。

    目の前の利益だけを求めることは、常に誰かも利益を奪い合う無駄な勝負に時間と労力を浪費します。

    パチスロ、パチンコは決して別世界ではなく、世の中と精通しています。

    環境はちがえど、世の中と同じ世界にいる以上、敵を作らないことこそ、絶対の勝者の常でると思います。

    人間関係は大事ですよ。
    その一つ一つを大事にする人ほど、自分の思い描く人生を送っていると思います。

  12. 胃潰瘍 のコメント:

    小さい期待値を細かく積むか、大きい期待値を何回かで積むか、で非常に面白く建設的な議論を拝見させて頂きました。

    僕も、特殊な景品さんと同じく「小さい期待値を細かく積む」青田スタイルです。

    「青田狩り」派からの主張としては、「大物狩り」派にはいくつか盲点があるように思います。

    まず、待機時間・移動時間にはそれなりのコストと若干の労力がかかっているということ。コストとはガソリン代とかの話ではなく、時間的なコストですね。
    張り付いてる人をたまに見ますが、あれなんかは相当な労力を使うでしょうから、「コスト+労力」を消費してるように思います。

    それから、青田に飛びつくとその間に空くかもしれない大物を取り逃がす、とかよく聞きます。
    思うのが、まるで打たなければ100%大物をゲットできるような言い回しに引っかかります。
    100%とは言わないにしても、70〜90%まてゲット率を上げるには、徘徊を増やすかそれこそ張り付くかしかないように思うのですが、どうなんでしょうか。
    それこそ、「コスト+労力」を消費するように思いますね。

    あと、「青田狩り」派はまるで大物を取れてないみたいな印象があるように見受けられますが、そんなことはないです。
    まるで、小さい期待値しか稼げてないんだろ?みたいな偏見があるように見受けられますが、そんなことはないです。

    というか、青田狩りの本質は「時間を効率良く消化する」事なんです。

    徘徊→青田→徘徊→青田→・・・。これを繰り返してれば、普通に大物はゲットできます。滞在割合で言うと、75%青田・25%大物ってとこじゃないでしょうか。

    最後に、僕の文を読んでて「いやいや、青田で稼働してるほうが労力使うんじゃね!?」と感じる人もおそらく多いかと思います。
    おそらく、「青田狩り」と「大物狩り」と二極化するのはここに価値観の差異があるからだと僕は考えています。
    僕の場合は、稼働することには「労力」はあまり感じないですね。なぜならスロットが好きだからです。
    ニューギン(笑)とか一部のメーカーの台を除いて、毎日打ってても面白いです。
    なので、待機してる時のほうが僕は「労力」を感じます。

    どこに「労力」を感じるかで稼働スタイルが変わるのかなと思います。

    • 胃潰瘍 のコメント:

      訂正します。

      滞在比率は「青田45%・普通30%・大物23.5%・超大物1.5%」ってとこでしょうか。

      スロットのモード移行率と一緒ですね。

    • たけし のコメント:

      自分も細かく採っていくタイプですが、ボーダー高くするか、低くして数取っていくかは、ホール環境にもよると思いますね。
      あとは自分の生活スタイルでどっちがやり易いかとか、その人の性格にもよると思います。

      そうりゃあ拾えるならボーダーは高いに越したことはないですが、高くすればするほど、移動時間・待機時間が長くなりますからね。

      実質的な稼働時間を80%で1台平均2500円の台を打つか、
      実質的な稼働時間を50%で1台平均4000円の台を打つか、
      結果的にはほぼ同じですからね。

      ボーダーを高くする時の特徴としては、やっぱり下身とか、稼働範囲がかなり重要になってくるとは思います。
      幅広く下見をするのならボーダーを高くしても、全然行けると思いますし、一日単位で取れる期待値も大きいかなーと思います。
      デメリットとしては、丸一日時間を取られるって所でしょうか?

      逆に、細かく取って行くなら、仕事帰りとかでも行けるので、兼業サラリーマン向けかと。

      最初に言ったように、ホール環境にもよりますが、
      時給を重視するなら細かく採っていく立ち回り。
      日当を重視するならボーダーを上げて大きく期待値を取る立ち回りがいいと、個人的には思います。

      • 胃潰瘍 のコメント:

        たけしさんの言う通り、環境にもよるというのはその通りだと思います。ダイさんも言うように、立ち回りは人それぞれですし「正解」が無いというのもおっしゃる通りだと思います。

        ですが、「待機時間・移動時間=コスト+(労力)」という「大物狩り」派のデメリットは今まで誰も言ってきてなかったようにに感じます。
        僕自身、いろんな人のスロブログを拝見するのですが、よく目にするのは「小さい期待値に飛びつくと、その間に発生する大きい期待値を取り逃がすかもしれない」という青田のデメリットばかりです。
        いやいやちょっと待てよと。どうしてQZ等も含めて「待機時間・移動時間=コスト(+労力)」と誰も言ってないのかなと。
        青田批判の人達は、この時間コストの課題を分かったうえで批判してるのか、それともただ単に見落としてるのか。アブれた時間の重さをしっかりと理解してるのか、理解してないのか。
        もしくは、「待機時間・移動時間=コスト(+労力)」という理論自体が間違っているのか。
        悶々としてるところがあったので、いい機会なので「盲点があるのでは」と主張しました。 

        たけしさんもおっしゃるように、その人の性格にもよりますよね。というか、どこに「労力」を感じるか、いや「苦痛」を感じるかによるのかな、と僕は思います。
        スロの稼働そのものに「苦痛」を感じるという人は結構いるみたいですしね。ちなみに僕なんかは、一番「苦痛」を感じるのは家からスロ屋までの移動・それから下見の移動です。

        PS.たけしさんは大きい期待値を獲っていくタイプだと思っていました。

        • たけし のコメント:

          稼働時間しか考えず、打つ台なかったら休憩スペースへ…って人も少なくないですからねー。

          自分は、大体稼働時間8割・移動時間2割のスタイルで、一日フルで打ったら期待値2万くらいですね。

          実はもう一つ、細かく立ち回るメリットの一つで、このブログの事もあります。
          細かく数打つ事で、色んな機種や、色んな状況の台を打てる事で、記事のネタになりやすいですw

          それに、やっぱ色んな機種を楽しみたいんですよー。
          ボーダー高くすると、打てる機種ってホント限られてきちゃうんで…。

  13. ダイ のコメント:

    みなさん色々と考えて稼働されてますね…(当たり前か(^_^;))
    まとめるつもりではないですが、立ち回り方とか期待値の取り方とか、まさに「人それぞれ」ってことでいいんじゃないですか?基本的にホールが営業中なら好きな時に好きな台(空き台なら)を打てるのがスロットってものですし。勝つも負けるも全て自分次第。その中で勝ちたいと思う人は色々試行錯誤し、いかに効率よくお金を稼ぐかを考えるはずです。その考えのうち、どれが正解ってのはないんじゃないでしょうか?極端な話し、オカルト的な考えの持ち主でもそれで勝ち続けられてるならそれはその人にとっては正解ということになると思います。このように、人の立ち回り方については他人がどうこういうもんではないのかもしれませんね。ただ、ホールのルールに従う、他人に迷惑をかけない、マナーを守るってのは大前提としてなければなりません。とかく自分の利益にだけ目がいきがちですが、そこだけは大人の人間として忘れてはならないかと思います。長文失礼しました。

  14. 匿名 のコメント:

    パチンコ屋にスロッタさんみたいな聖人君子なハイエナさんもいるんですね、、そんな人あってみたいですw

  15. 質問者 のコメント:

    私、少し言いづらくなってきましたが、私が言うのは恐らく一般論だと思います。スロッタさんの様にはなりたくてもなれません。もう13年くらいスタイル変えてませんから。ホールは戦場だと考えています。回りに敵を作る事はしませんが内心「またあいつか!」とかは思います。
    「目先の利益」という話が出ましたが期待値を追うのは目先の利益ではないと私は考えています。期待値マイナスの台を打つのであれば目先の利益ではないかと思います。私のバジリスク持論ですが小さな期待値を積みフリーズ待ちです。GOD感覚で打ってます。人と意見が食い違うのは当然ですが、なかなかスロッタさんの様な考えには行き着かないと私は思います。

    • 特殊な景品 のコメント:

      目に見える期待値の大小だけで計れない得や損もありますよね。
      まさに質問者さんがおっしゃっているのも一つのテクニックです、その時拾った期待値が細かくても、早めから摘む事で、あぶれたライバルが他のエリアにいったり、新たな競合が居着かなければ、次から高い期待値拾いやすくなりますからね。正しいと思いますよ。スロットで勝つという事は、当たり前ですが店は赤を出さないので、結局は他者やライバルとの勝負ですから。勿論最低限のマナーやモラルは守りますが、早めから打つ事は何らマナー違反じゃないですし

  16. 質問者 のコメント:

    胃潰瘍さんの言っていた小さい期待値追う→それ以上の台があくのであればそちらを打てば良いだけじゃないかと思います。元々自分で設定したボダを追っている訳ですから「回っていれば良かった」だとたらればですので永遠と打てなくなるんじゃないかな~と思います。ウルトラマンの様にワープしたって思えば気が楽じゃないですかw

    • 次代錯誤 のコメント:

      「回っていれば良かった」という返しをするのであれば、「打っていれば良かった」という状況も想像できますよね。
      全く座れず1時間が経って、その間に期待値小さめのやつなら何度か見かけたとなれば「打っていれば良かった」です。
      打っていない時間は期待値0なんですから。
      環境や個人によって最適解は違えど、状況的にはイーブン。
      明白です。
      いちいち食って掛かるような話じゃないですよ。

  17. 質問者 のコメント:

    いや~色んな方の意見が聞けて勉強になります。日々精進ですね。正宗!?
    正直、私の回りには打てる人間は居なくて意見を共有したり議論出きる人はほぼ居ません。ですので色々と意見をいただき感謝してます。
    私の立ち回りは好き嫌い問わず設定したボーダーをひたすらこなす。負け5、勝ち3、事故2割くらいを目標に打っています。今日結果が出た方が気が楽ですが長い目で見て+になるように打っています。あまり参考にはならないかと思いますが何かの糧になればと思います。たけしさんのブログのボダは私が打ち始めるボダより若干高いと感じました。でも見やすくて使いやすくとても重宝してます。

  18. タカル のコメント:

    あのー
    朧BCで半月だった場合で次のBCでATに行かないこともあるんですか?

    • たけし のコメント:

      次回モードC確定なんで、まぁ2/3くらいですかね?

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