再プレイ制限のための会員カード複数所有について【Q&A】

Q たけしさんこんばんは。
いつも拝見させていただいております。貯メダルカードについてですが、地元ホールでは、再プレイ1日500枚となっています。
1日500枚ではさすがにキツイので、スロットを打たない友人らにカードを作らせ、私がもらい、1店舗に2〜3枚のカードを所持しています。
これで、再プレイ1,000枚〜1,500枚いけるのですが、ホールにバレた場合、どの様な処罰があるのでしょうか?

違反と分かりながら少なからず、この様なやり方をしている人もいると思います。

A 質問ありがとうございます。

確かに再プレイ制限がある所では、こういったやり方が有効になってはきますね。

自分はやった事無いですが、こういったやり方で再プレイをしているスロッターは多いと思います。

確かに違反行為に当たると思いますが、処罰に関しての話は聞いた事が無いですね…。

もちろん、ホールの権限で貯メダル没収などの可能性は無くもないと思います。

もし、こういった複数カード所有に関して、処罰を受けた事がある読者さんなどいましたら、コメント欄に一言お願いいたしますー。

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55件のコメント

  1. 店舗管理者 のコメント:

    うちのお店だと発見次第内容を説明し
    全て交換の上で出入をお断りします。
    もっとも店内のそのような旨の注意書きや遊技約款を掲示してあるので話は早いです。
    ちなみにサンドに入っているカードの会員番号から使用履歴からすべて追いかけられるので
    怪しい方が遊技している時には事務所で検索してたり遡ってみたりしてます。
    DMを持って来れば粗品進呈とかやっていた頃の対策として昔からの名残ですね

  2. 匿名 のコメント:

    うちの知ってるホールは発覚次第で遊戯終了、その時点での出玉精算(当たり中は終了)、出玉含む貯玉の精算で会員カード没収+出禁でしたよ。
    再プレイ制限かかってから知らず注意書きが増えてるホールもあるところから、やはり多いんでしょうね。

    • たけし のコメント:

      そんなところもあるんですねー。
      いやー恐ろしいです。

  3. 球磨川 のコメント:

    強制的に全て換金させられて出禁ですよ。
    まぁこれは緩い店の話で調べれば分かりますが大阪で複数の会員カードでプレイして出玉没収されて裁判起こして店側が勝っちゃったので今後はプロとみなされたらガンガン没収される可能性も十分有り得ますよ

    • 球磨川 のコメント:

      追記ですが

      恐らく仲良し夫婦が互いのカードを共有してパチンコを楽しんでる。みたいな感じだと店側は何もしないと思います。
      でも質問者みたいに明らかな悪意と言うか確信犯が他人にカードを作らせてまでやってたら当然出禁でしょう。

  4. 匿名 のコメント:

    完璧アウトですよね笑

  5. 舛添派 のコメント:

    そんな姑息な真似しなくとも日/500枚でも勝てるでしょ。
    たかだか1500枚如きの為に日々の期待値台打てなくなるリスクと天秤に掛ければ一目瞭然。
    見てない様でホールは意外と監視してますよ^_^

    • たけし のコメント:

      まぁ勝てる事は勝てますが、一日2000枚とか使う事もあるので、そういった時の差額は小さくないと思います。

  6. 匿名 のコメント:

    ホールの常連になれば2枚ぐらいなら黙認されますよ

    6年ぐらい通って愛想よくしてたら大丈夫でしょ

    • たけし のコメント:

      自分も複数カード所持についてとやかく言われたって人は聞いた事ないんですよねー。

  7. 匿名 のコメント:

    やり方次第ではないでしょうか?
    目立たないように、かつホールとの良好な関係を作っているか……
    止め打ちなどのホール側からの注意に対して
    素直にしているかいないか……

    その方のふるまい方次第な面もあるかなと思います

  8. tamaya のコメント:

    基本的には黙認してくれるホールが多いと思いますが店側の一存に全てかかってきてしまうので揚げ足取られるような事はなるべく避けた方がと思います

    それよりも私の経験上再プレイ制限のある店は平均設定が高い可能性があるのでそういった目線で見るのもありかと思います

  9. 匿名 のコメント:

    痛風しました

  10. 田中 のコメント:

    質問なんですが、結局秋になるとバジリスク絆とかミリオンゴッドとかぜん撤去なんですかね?
    あんなに台数があって全てなくなるとは思えないんですが…….

    • メル のコメント:

      絆は14万円で再認定されるとか…
      ほかの機種はみなし機で3年は置いとけるとか聞きます

      自分はそもそも非等価はしない方がいいかと思います…期待値が安くなりますしね
      でちゃうに書いてあった都内で活動してるプーによると凱旋680でも取り合いになるらしく非等価でライバル減少も期待できなさそうです

      • 匿名 のコメント:

        凱旋680で取り合い(・・;)都内って辛いんですね。

      • 匿名 のコメント:

        私、板橋区内ですが凱旋は平気で900捨てとか落ちてますよ(笑)
        エリア内に競合店がないため集客力はそこそこなんですが、設定や釘状況が酷いため年配客や知識ない人が多いのが幸いしてるのはありますけど。
        後はタイミングかな?
        先週は南国物語で3スルー720やめとかいましたし。

  11. 近親タブー のコメント:

    複数枚使用は注意しないくせに
    止め打ちは注意する

    • たけし のコメント:

      止め打ちの方が取れる期待値量高いですからね…。

  12. でじゃぶぅ のコメント:

    大多数のホールが黙認、だとは思いますけどね~。
    くだらん脅しのコメントがちらほら…。
    まぁ、しっかり勝ってる人が居て、周囲のやっかみからチクりが続いたりしたら店側としても何らかの対応せざるおえず、かもですが。

    • 舛添派 のコメント:

      下らない脅しのコメントではないのでは?
      事実を書いてるだけですよね?
      ハウスルールに従うのは当然だと思います。
      バレない、大丈夫なんて言ってる人間の方が私は物事の推測力が欠落してると思いますね。
      失敗や事故の大半は『大丈夫だろう』から始まるのです。

    • 匿名 のコメント:

      くだらん脅し云々は別にして、店内のルールが告知されていてそれを守れるかどうかの人間性次第じゃないですか?
      勝ち負け度外視してもルールを守ってる側からしたらいい気はしないですし。
      それをやっかみで片付けるのは少し違う気が。

      ただ実際問題としてホールサイドは貸し玉の動きは把握しているだろうし、その中でホールから注意を貰った人の少なさも考えるとなあなあになってる感は感じますがね。
      私自身も見たことのある違反者は度を越しすぎていた(個人でのカード5枚以上の複数所持)のはありますし。

    • たけし のコメント:

      まぁ、自分もそう思います。

      もしバレても、出禁とかはちょっと厳しすぎかなーとかは思います。

  13. あんこ のコメント:

    皆さま、おつかれさまです。
    僕もある店舗だけ貯メダル制限500枚なので、嫁はんと入店して打てそうなら嫁はん帰宅して僕が2枚使って勝負するってことがあるのですが;^_^A
    カードの複数枚使用はどのようにバレるのですか?ホールさんも常時カードの追跡に目をひからせてることってないと思いますし、やっぱ強いイベントで軍団だらけの場合や他のお客さんから通報があった時とかなんでしょうか?

    • たけし のコメント:

      再プレイした履歴とかはわかりますから、同じ台で違う人のカードが使われたりしたらホール側はわかるんじゃないでしょうか?

      • あんこ のコメント:

        たけしさんレスありがとうございます。そうですよね、連続投入はやっぱりまずいですよね。今回もナイスな記事ありがとうございます。

        • のコメント:

          マイホは共有ありだし人のカードを受け取って入れている人はいっぱいいる
          カード出球を入れてから渡すって言うのが多い

          そんな中で幽霊会員のカードかは見分けつきづらいだろうなあー

          ツレが行かないときはカード2枚持って出かけて、
          出球を半分ずつ入れてって渡す時ある
          まあ普段一緒に来ているの知っているのもあるだろうけど

  14. 店舗管理者 のコメント:

    あのですね・・・
    ホールにとって貯メダル再プレイというのは
    再来店を促すきっかけになるのでして欲しい反面
    純粋な売り上げにはならないんです。
    簡単に言うとお金が入って来ないんです。
    もちろん貯メダルせずに交換したら本来出ていた景品も出てないので単純に比較はできないのですが
    いまは換金ギャップがありますし
    そもそもこの業界自体が非常に厳しい中にあるので
    昔に比べれば入ってくるお金に非常にシビアになってます。

    そんな中で純粋な売り上げに対して再プレー売上の比率が上がって来た場合
    そこは調べますしそこに店舗が望んでいない形での再プレーが有ったとしたら
    昔みたいに再プレーも売り上げになるからいいや~
    なんて事にはなりません。
    スタッフはサンドの残金も再プレーしていてもその残金(残枚数)も通りすがりに何気なく見ています。
    財布を開けた時にチラっとみえる自店のカードも通りすがりに見えてます。(サンドにも会員カードが入ってたら複数所持ですよね)
    私も見ていますし正当なルールに則って遊んでいるお客様の為にもルールを破る行為には徹底的に対応します。
    嫁さんのカードで嫁さんもその場にいるのであれば問題は無いですが
    当たり前のように2枚を使っていたとしたら私でしたら声を掛けます。

    • たけし のコメント:

      今は再プレイ売り上げは厳しいんですねー。

      まぁ確かに、再プレイ気にしないんだったら、そもそも500枚制限とか付けないわけですからね。

    • のコメント:

      パチ屋はいずれ淘汰されていくでしょうが
      あなたのお店は早く訪れそうですね

  15. オカモト のコメント:

    え、そうなんですか!?すみません次回から気を付けます!
    で大概乗り切れるはず!笑

  16. 匿名 のコメント:

    複数所持してる人って要は常連じゃないですか
    よっぽどのことをしない限り店側が大事なお客さんをわざわざ出禁にしますかね

    複数所持してても必ず勝てる訳じゃないし、店も利益が出ないわけでもないなら放置安定な気もしますけど

    • むむむ のコメント:

      それでもルール違反はルール違反ですからね。
      違反をして店の利益を減らす行為をしている人を
      「大事なお客様」と思ってくれると思いますか?

      • のコメント:

        店は知っていても何も言わないと思う。本物の住所だけなら会員カード数のノルマもあるし、枚数作ってくれるのは嬉しいはず。

        ただ隣に座っていた客が「コイツ複数枚使っているんだけど」と店員に文句を言ったら、注意するなど対応せざる追えない。

        • うなぎいぬ のコメント:

          注意されるかは知らんけど複数枚使ってる奴なんてうざいだけでしょう。カードいっぱい作ってくれて有難いなんてバイトでも社員でも思わんでしょう。
          店員はノルマより、うっとうしい客が一人でも減る事を願ってると思いますよ。店長オーナーは別でしょうけどね。

      • 匿名 のコメント:

        おお!あなたはスロパチクエスト専属のコメンテーターむむむ氏ではないですか☆
        てかあなたも違反して店の利益を減らしてますよね
        ハウスルールには必ずプロとみなす方の入店お断りと。
        ご丁寧に収支報告までしてる人を「大事なお客様」と
        思ってくれると思いますか?

    • 球磨川 のコメント:

      常連=大切なお客様ではないでしょ

      カード複数枚使ってハイエナだけしてる客は大切なお客様どころか来て欲しくないお客様だと思う

  17. あんこ のコメント:

    店舗管理者さま
    丁寧なご回答ありがとうございます。
    やはり今は店側のチェックの目も相当働いているということですね。参考にして気をつけるようにします。ありがとうございます。ついでにもう一点だけお伺いしたいのですが、ホールさん側からして、複数枚所持は分かっているけど、客層によってや、状況によって、処分をしないもしくはあえて何も言わないということありますか?もちろんホールの特性によって判断は様々かとおもいますが。
    よろしくお願いします。

    • MM のコメント:

      某P店で社員をしておりましたが、
      簡単に言えば
      勝ってるか
      負けてるか です。
      店舗役職者のほとんどはいわゆるスロプを「大事なお客様」とは思っていないです。
      ルールを守っている上で遊技しているのであれば何も言わないですが、
      付け入る隙を与えたら(今回でいうとカード複数枚所持)出玉没収or出禁などの危険性はそこそこあります。
      ただ大手チェーンに限っていえば、出禁等をするにも確認や作業量の多さなどからスルーする可能性は高いと思います。

  18. あんこ のコメント:

    あっ、追加で申し訳ありませんが、店員さんがインカムで話している内容に、どのお客さんが貯メダル残枚数(度数)がどのようか、という報告もあるのでしょうか?度々申し訳ありません。

  19. 近親タブー のコメント:

    月1回来店してカード5枚使用するのと
    毎日来店して再プレイするのとでは
    店側からしたらどちらが嫌?

  20. ノーネーム のコメント:

    元店員として、コメント失礼させていただきます
    ある程度のチェーン店で、再プレイに上限がある店では、それなりに対策をされていると思いますし、店員(スタッフ)にもそういった教育がされていると思います。店員レベル(バイト)では、ほぼ目視や他の客からのチクリでしかわかりませんが、カウンターのポス(レジ)では、しっかり名前が出ますので、男なのに女の名前の会員カード使ってる・・・とか、常連なら、この人、前と名前が違うとか、わかる人はわかっています
    ホールコンピューターレベル(普通の出玉管理システム)では、設定次第で、会員カードの連続投入だってわかりますし、再プレイ記録も、個人でいくら勝っているかも数年に渡って掘り起こすことが可能です。
    対応に関しては、1回目は厳重注意で、自分名義のカード以外は没収位かと思いますが、悪質な場合、出禁だけでなく、罰金や過去に渡っての清算もあり得ます。
    もしもバレた時は、ヘタにもめず、紳士に謝って穏便に済ませてください。貴方が政治家レベルならどうぞモメてください

    • 近親タブー のコメント:

      >>個人でいくら勝っているかは数年に渡って掘り起こす事が可能

      自称店員さん
      あなた社員でした?バイトですか?

      カード内での貯玉貯メダル換金だけでは勝っているか負けているかの判断は不可能。
      会員カードを挿入せず現金投資したり
      換金の時だけ出玉をレシートに替えたりしたら会員番号は記載されない。

  21. MM のコメント:

    今回の件でたけしさんが否定派ではない(かといって容認でもなさそうですが)のが意外ですね。
    他の件などを見ていても、ホールとの関係は良好に、リスクを余り取らないという考え方かと思っていました。
    スロプはいて当然だと店側も思っていますが、
    それ以外の客に出して欲しいという考えは当たり前にあります。
    (グランドオープン初日は出さないとかはモロにその対策ですし)
    そのスロプがルールを破ってまで利益を増やしてきたら、当然に取り締まりの対象になりますよ。

    おそらく打ち手側が思っている以上に、会員カードの複数所持はばれやすいです。(取り締まられる可能性はなかなかに低いが)
    今まで見つかってないから余裕でしょう。という方は頭の片隅に置いておいてもいいと思いますよ。

    • たけし のコメント:

      自分の地域が未だ非等価だったり、再プレイ制限が無いので、そもそもそういった問題に直面した経験がないってのがありますね。

  22. すがりん のコメント:

    そこまでして貯玉カードを複数持つ理由とは何なんですかね。再プレイ制限越えたら素直に現金投資すればいいだけの話ですよ!

    • たけし のコメント:

      まぁ500枚制限でも、それを超える投資だったら多少限られますからね。

    • のコメント:

      500枚使うごとに1千円違いますよね
      これが10回で1万円だけど・・・

      私は友人がカードを作ってあげようか?というのを断りました。
      交換時にカード情報が出ているのが知っているし、抜き忘れた通常カードをとられたときに、店員があっという間にカードの投入履歴を追跡したのを見たし。

      7割は一緒に来ている妻のカードでギリ使う勇気がある感じ

      • たけし のコメント:

        出玉遊戯もありますから、単純計算は出来ないんですよねー。

        現金投資は長い目で見ると影響が出てくるのは間違いないですけど。

  23. 匿名 のコメント:

    ただでさえ仕事もせずにパチンコしてフラフラしてるんだから、せめて店の決まりぐらいまもれよ

    たけしさんも、ほんと荒れる質問さらけ出すよねー笑

  24. クンニ伝説 のコメント:

    こういう話題になると必ずホールの人間だったという奴がコメントするw
    しかも自慢気に誰でも知ってる事をw

    • たけし のコメント:

      業界人や、実際詳しい人のコメントは非常にありがたいです。

  25. stg のコメント:

    お疲れ様です。たけしさんと近いとあるホールで出禁食らった人知ってますよ。
    閉店間際先にメダル流していいですか?と、定員に言われて流して。閉店の時に違うカード間違ってだしちゃって一発出禁でしたね。

  26. 匿名 のコメント:

    私は自分のカードと主人のカード二枚持ちでしかも景品交換や流す時でもわけてやったりしてるけど、なにも言われたことないですね。

    ちなみにお店の常連歴とハイエナ歴は三年だしお店側も私達がセミプロなのはご存知です。行ってるお店は皆が大好き7のちからと地域型のチェーン店2店舗です。

    それでも店員さんと仲良くさえしていれば(制服店員だけじゃなく白服(幹部)の人も)何も言われませんし出禁にもなりません。
    寧ろ今日はこの機種力入れてるんでたくさんの人に座ってほしいから座ってもらえます?なんて言われます。

    結局は問題を起こさず店員や一般のお客さんと仲良くやることが一番の秘訣ではないでしょうか。

    • たけし のコメント:

      それは言えてますねー。
      スロットで勝ち続けるために、最も大事な要素の一つだと思います。

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