店がサクラを雇っているようであれば設定狙いはどうする?【Q&A】

はじめまして!
いつもブログを拝見しています!
スロットにしても考え方にしても勉強になることが多くてありがたく見させていただいてます。m(__)m

自分は仕事帰りと、土日などで朝一から期待値のある台をハイエナ稼働しています。また設定狙いも、大きめの旧イベントの時にはしています。

質問なのですが、
いつも朝から行くホールがあるのですが、そこはゾロ目などの日には島単位や各機種1台づつに、結構設定を入れている印象です。(グラフなどの上がり方のみの判別です。)

また、お客さんが年配の方も多いのでハイエナにもすごく適したお店と考えています。

そのお店で、全くイベントではなかったのですが、いつものように開店と同時に入場しました。自分は開店ちょうどに来たため、前には4人ほどのお客さんが先に入りました。(前日は弱めの旧イベントの印象)

一人のお客さんが、迷わずバジリスク2の台に座りました。その時は気にも留めてなかったのですが、初あたりがかなり早かったことから挙動が気になりはじめました。

夕方くらいまでハイエナを続けていた自分は、そのバジリスク2が気になり、見に行ったところ、朝一のお客さんがかなり出していました。

グラフの上がり方も一撃ではなくコンスタントにあたりを引いている印象でした。勝手な想像かもしれないですが、噂に聞いている6の挙動の印象でした。

ちなみに前日のグラフは全然よさそうではなかったです。

これって打ち子を雇ったりしてるのかな?と感じてしまいました。完全なる根拠はないので、たまたまかもしれませんが、たけしさんならどう思いますか?

ハイエナする店としては稼げてるから関係ないとは思えるのですが、多少なりとも打ちこを使っているのでしたら、設定狙いは全くしたくないなと思ってしまったのですが。

長文失礼しました。
時間がありましたらたけしさんならどう考えるかを教えていただきたいですm(__)m
よろしくお願いします。

質問ありがとうございます。

店が打ち子(サクラ)を雇って出玉を見せているという事ですね。
可能性はかなり低いと思いますが、それが打ち子だという可能性は否定は出来ません。

自分は絶対そうは考えないですね。
傍から見て「もしかしたらこれ高設定かも?」くらいにしか思わないと思います。

そもそもグラフを見て判断してるあたりが危ないと思います。
傍目から見たら高設定の挙動をしている設定1なんていくらでもありますからね。

「打ち子がいたら設定狙いを止めよう」と思っているようですが、ハッキリ言って、その状態での設定狙いはお勧めしません。

店が打ち子を雇っていようがなんだろうが、自分で結果が出ていればそんなの関係ないですよね。

根本的な問題として自分が設定狙いの結果が出てないという事、これから高設定を打てる算段も付いてないという事だと思います。
そのような状態だとおそらく結果は出ないので、高設定狙いはやらない事をお勧めします。

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35件のコメント

  1. 匿名 のコメント:

    打ち子(という過去の場合サクラでしょう)かどうかはともかく、
    そこそこ設定入ってると判断してる店で今時朝からピンポイントでバジ2座って綺麗に出してたんなら6かどうかはともかく上と判断するのが自然だと思いますが

    • たけし のコメント:

      サクラと表記した方がわかりやすいですね。
      打ち子→サクラに表記変更しておきます。

  2. ポスペ のコメント:

    関係ないのはまぁ間違いないですが打ち子雇ってるってのは普通にあると思いますよ。

  3. 匿名 のコメント:

    毎日や来店時に必ずピンポイントでツモってるならともかく、ただ朝からバジ打ちたいから並んで打って、たまたまでたって可能性もあるんじゃないの?

  4. のコメント:

    グラフからある程度推察したりしないのなら
    一体どうやって高設定狙いしてるのか気になります
    そういうものの積み重ねで台を選んで結果どうこうなるもんじゃないんすかね

    • 匿名 のコメント:

      たけしさんがいつも言ってますが、
      その日のグラフがどうだったっていう程度では設定はわからないって事ですよ。

      >そういうものの積み重ねで台を選んで
      上の例ではグラフのみで他に何も積み重なってないでしょう。

  5. クロロ のコメント:

    バジリスク2がグラフ上6の挙動になることは、ちょいちょいありますね~。

    • たけし のコメント:

      所詮1日のデータってのは、思ってるよりアテにならないって事ですね…。

  6. hige のコメント:

    天井狙いしながら情報収集してけばいいと思う、設定狙いの負けなんて微々たるもんって言えるレベルまで稼げたらすこしずつ挑戦すればいいと思う

  7. しま のコメント:

    サクラを使ってる店があったとしても、客にわかるような真似はしないと思うのですがσ(^_^;)
    しかも旧イベ日でもない日にサクラを使う理由がありますかね?

  8. 匿名 のコメント:

    グラフ上6の挙動とかなくないですか笑
    バサラの6とかマイナス3000枚一直線とか普通なんですけど笑

  9. へーい! のコメント:

    質問したものです。
    記事にしていただきありがとうございますm(_ _)mいろんな方の意見が聞けてまた勉強になりました!

    また変なこといっていいですか?
    こないだも休日に朝からモンハンに座ってた方が全くはまらずに、ゲーム数解除も、含めながら徐々に伸びていく稼働をしていました!

    まったく自分の言ってることは、たまたま設定6に見えるような出方をしてたような気もしますが、当事者の自分にとっては、どうなんだろうって思ってしまう出来事でしたー。

    みなさんの言ってることもわかりますので。
    出ていたから高設定ではないですしね。

    結局は設定6を打ちたいなら別ですが、自分は期待値稼働をしているので、その人が打ち子だろうが関係ないんですけどね^ ^たけしさんならどういう考えをされるのか気になりましたので質問しました!

    皆さんの意見が聞けて勉強になりました!
    ありがとうございますm(_ _)m

    たけしさんも答えていただきありがとうございました!m(_ _)m

  10. 匿名 のコメント:

    誰がバサラの話してるんですか?笑

    繰り返しになるけど、店を見渡してみたら一台綺麗に出てる台があった と
    朝一並んでる人が綺麗に出してる台があった じゃ
    全然違うでしょ
    そもそも朝一狙ってる人なら打ってる人の雰囲気で分かる気がするけどね

  11. 名無しのゾーン のコメント:

    たけしさんに同意です。

    私も他人が万枚出そうがハイエナされて万枚出ようが期待値を稼いで止めどきを見誤らなければどうでもいい事です。

    自分は旧イベだろうがある意味運である高設定確保に労力割くなら期待値ある台を確実に打っていきます。

  12. のコメント:

    いつも拝見させてもらってます
    荒らすつもりは全くありませんが、自分の地域のあるホールでは「子役は設定6、ボナは設定1」といったことができるみたいです。詳しいことは分かりませんが、実際に働いてた人物から聞きましたので、一応参考までに書き込みさせてもらいました。

    • 匿名 のコメント:

      >子役は設定6、ボナは設定1
      店でこうできるとかでなくとも、普通にそうなります。
      設定狙い稼動をした事があれば誰でも経験してる事ですよ。
      例えば札差イベントがあった頃などは
      子役がついてこないからそろそろやめるか~と思っていたら6札刺さるとか。(もちろん設定確認あり)

    • ちんたうるす のコメント:

      まず、設定6でキーを回します。それからメイン基盤とサブ基盤を外して設定1に戻してから、また、基盤を接続すると出来上がりです。
      よく、1.6アラジン(イチロクアラジン)っっていう最強のアラジンAを打ってました(打ち粉)
      メインが1なのでハズレがバカみたいにきてサブが6なのでアラチャンに入りまくるって仕様です。
      それは現在でもできます

  13. てる のコメント:

    サクラっていう考え方も良いですけど、設定狙いの上手い人っていう考え方はナシなんですか?
    何にしろサクラがいるから設定狙いはしないって考え方だと得る物が何もないのでアンテナは広い程良いと思います。
    ちなみにですが自分の地域には知り合いにいたのでサクラは存在しないと断言はできません。
    仮に店が用意したサクラだとしても、そんなに駒が多い訳はないし同一人物が何回も高設定をツモっているはずだし、設定狙いの上手い人だとしても当然高設定をツモる事は多くなります。
    自分は朝一ツモを良くしてる人がいたらその人が前日夜閉店チェックしてるかとか、朝一どんな動きをしてるかとか見ます。
    気づいてない店読みとかあるかもしれませんしね。
    例えば、前日イベントで設定入れたのに出なかった台はそのまま翌日も据え置きなんて店もあります。
    その人が設定判別をちゃんとしてるかどうかも重要ですね。
    これらを考慮してから何も分からなくてやっと、自分は設定狙いはできないからハイエナのみにする、って感じでも遅くはないと思います。
    設定狙いを全く考えないというのは機会損失だと思います。
    どう考えても根拠があって高確率で高設定をツモれるならハイエナより良いに決まってます。
    あとはただの偶然っていう可能性も当然あるんで、ハイエナしながらグラフや初当たりからの判断だけでなく判別要素に関する挙動をちゃんと見ていって高設定をちゃんと使っているのかなど情報収集してけば良いと思います。

    • てつ のコメント:

      考え方を否定する部分はありませんが、よく目にする「機会損失」の意味を広義にとらえ過ぎかと^^;
      簡単にまとめると、確定する利益のある複数事象の選択時に発生する損失って考え方なので、設定狙いを考えないだけでは利益が出るか解らないため損失になりえませんよ。

      • てる のコメント:

        プラスになると踏めた時のみ狙ってみて、立ち回りの幅を広げる可能性を増やしてみましょうって言ってるだけで、マイナスになる要素はないので立派な機会損失だと思いますけどね。
        ただ、ここで機会損失の意味を議論する事こそプラスになる要素はないのでどっちでも良いかなーって思います。

  14. スロッタ氏 のコメント:

    設定狙いをするっていうのであれば、サクラがいる、いないは関係ないかなぁって思いますね。
    そもそも、高設定に座れる可能性がない店(そもそも6を使ってない、敵が多すぎる、店がクリーンではない)で高設定狙いをすることはできないので、高設定を定期的に座れる店で高設定狙いをするべきだと思いますね。
    サクラはいないとは言い切れないですね。ただ、1でも6挙動するってことは、その反対もあります。
    そんななかで、サクラをわざわざ使って高設定に座らせることってあんまりないような気もしますね。

  15. 匿名 のコメント:

    とあるグループの設定師ですが、高設定を入れる=投資です。いまさらバジ2に投資する必要性は皆無です。

    質問者様の思い込みか、設定を入れる立場の人間が私腹の肥やしの為に割と安定性の観点からバジ2を選択したかですね。

    サクラを起用するに当たってバジ2など投資の必要性を感じない選択し続けるのは、バレのリスクを伴うのでおそらく思い込みだと思われますね。

  16. ぽん のコメント:

    たった1回でサクラはあまりに唐突なはなしでは?
    マイホでサクラがいた時は、朝一抽選は一般の客と同じで、割の高い6が空けばそっちに移動するから止めた台は6確定、また全機種もあったりで答え合わせとしてはありがたい存在だったけどね
    質問者さん設定狙いはやめといた方がいいですよ

  17. まさっく のコメント:

    ないでしょう。
    最近のART,AT機は低設定でも爆発してくれますし、それを見てレベルの低い方はこの店はいい設定だと誤認してくれます。
    わざわざリスク、経費かけてサクラを使うくらいなら一般客に設定6で1日100千円抜かれた方が全然痛くないと思いますよ。

    Aタイプで毎日のように高設定挙動を確実にツモってるって言うならまだお話はわかりますが。

  18. 匿名 のコメント:

    出玉アピールというより、店長・設定師の小遣い稼ぎでは?
    昔、それの打ち子をよくしてました。
    店にバレないようにやるときがほとんどだったのて、ほぼ関係者の悪巧みだったと思います。
    ま、そういう店は大抵、超ぼった店なんで行かない方がいいですw

  19. 匿名 のコメント:

    いつも思うんですが、こういったサクラだの遠隔だのの変な質問ばかりなんですか?
    だとしたら、自分で数値化して分析出来ない初級者〜中級者が多いんでしょうね。お金になる層ってのも納得ですね。

    • たけし のコメント:

      ずっと見てくださる読者には考えられないでしょうけど、初心者の質問は常に絶えませんね。
      それが悪いとかではなく、新規参入者は常にいるのだから当然の事だと思います。

      そういった新規参入者が常にいるからこそ、パチンコスロット業界は成り立って、パチプロも常に生活できる環境なわけですからね。

  20. NOISY のコメント:

    ちょっと違いますが私も疑問を感じたことがありますね。
    朝イチ抽選で3番を引いたんですが前の二人はパチンコへ。
    で、私はスロットを見てたんですが何故か2台だけタバコが置いてあるんですよ。
    私の狙い台は別だったので気にはしてなかったんですがその2台のスランプは安定してましたね。
    流石に前日の掃除し忘れではないでしょうし謎でした(笑)

    • 匿名 のコメント:

      それは店員に質問でいいと思いますよ。
      何人かで事実確認の上で警察なりに報告もありかと。
      (先にたばこが置いてある=開店時間前に客を入れてる)
      あくまでも賭博なので、胴元にいかさまをさせない工夫は必要です。

      明らかに店側に落ち度がある場合でも、客側は泣き寝入りをしすぎだと思います。
      警察、その店の店長、そのグループの上の人間、組合等等、
      不正を報告する手段はいくらでもあるので、
      気の済むまでやればいいと思うのですが・・・。

  21. へーい! のコメント:

    質問者です。
    たびたびのコメントすいません。

    いろんなコメントを下さった方々、ありがとうございます!

    いろんな方の意見を聞いて自分としての判断ですが

    いろんな知識として自分の不足していることも多いので
    今は、設定狙いはこの店ではやめておきます。
    確実に設定が入っているという情報が多数あるところでは設定狙いはしたいと思ってます。(確実というのは曖昧な判断ですが)

    自分は期待値稼働をしていますが、みなさんの意見から、このお店では設定狙いをする必要がないかなと感じましたので、この店では設定狙いはしないことにしますm(__)m

    お店がサクラを使う必要があるのか?
    使った時の見返りは?意味があるのか?

    いろんなことを教えて下さりありがとうございましたm(__)m
    また、たけしさんもブログで取り上げていただき、機会を作ってくださり
    ありがとうございましたm(__)m

    コメント欄に載せない方が良ければ削除して下さい。
    ありがとうございました!!

    • 匿名 のコメント:

      削除はしません。
      ありがとうございました!(*´∀`)♪

  22. リュッケ のコメント:

    いつも参考にさせていただいています。
    遠隔とかサクラとかは結局ほぼそうであろうというものはあっても
    疑念として残るのでいつの時代も尽きませんね。

    と、このところの流れを見てちょっと昔の事を思い出しました。
    『北斗の拳 将』で、前日BIG79回REG0回の台が
    翌日はノーボーナスで7777Gはまったという事件。

    http://www.interz.jp/moeslot/7777_4.html

    僕も基本的には遠隔などはないだろうと思っているほうですが、
    当時は衝撃を受けましたし、今でもあれはなんだったのだろうと思います^^;

  23. 匿名 のコメント:

    サクラが今でも居るのかどうなのか。経験を積んで行けば見えてくると思いますよ。スロ友繋がりや、もしかしたらお誘いを受ける場合もあるかもしれません。その場合は本当にあるのだなぁーと確証できると思います。私が言えるのは、お店を全部信用してはいけないという事だけです。以上初コメでした

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